Varulv [MU6] - R2

Björn den gode

Swashbuckler
Joined
5 Jun 2001
Messages
3,425
Location
Göteborg
Vete fan, vore det inte bättre ulvspel att vara med och lyncha sin polare och få lite cred för det än att dra uppmärksamhet till sig?

I vilka MU-upplägg vore det ett rationellt ulv-move? Mest om det är massor av ulvar och det lägger upp för en blixtsnabb matchboll, eller hur?
"Helt ok" betyder inte att det inte finns bättre sätt att spela på. Jag tycker det är enda scenariot där ditt röstbyte var helt ok snarare än dåligt. Men ja, massor av ulvar är ett scenario, att bara du och Stradh är ulvar är ett annat, i det läget är du nästan tvungen att göra något, men hade antagligen försökt göra det mycket tidigare. Men även om det bara är VVJS så är det alltid bra att få ut en grön istället för en röd, varje runda man kan köpa sig är en vinst särskilt när man vet att det kan komma mycket svårare rundor med siande och dylikt.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,901
Location
Stockholm
Okej, nu behöver vi samla oss. Det är en kort runda och det finns i min värld tre helt obligatoriska grejer att göra:

1. Kontrollera röstordningen (var är du Empiricus när vi behöver dig?!)
2. Gå igenom Anthrox testamente och resonera kring varför nattmordet lades där.
3. Tydligt spalta ner caset mot Brynolf.
4. Tydligt spalta ner caset mot Stradh.

Just nu är det väldigt mycket hönsgårdskänsla och dålig riktning på vårt lagspel.

Jag kommer börja med 1 och fortsätta neråt under dagen i mån av tid, vet att det gjorts en del på 4. av bl a Impetigo (?) som kan lyftas upp och lägga ut texten lite kring.

Nu har vi två tydliga drev men inte försent att svänga på något sätt. Jag gillar inte alls din "åh jag åker väl ut då precis som basse bla bla"-stil @StradhLestat och det får mig att vilja rösta på dig mer bara för att. Du är i hårkorset och nu behöver du övertyga oss om en annan bild av det som skett som inte innebär att du är ulv. Det är fint att ställa öppna frågor och så, men det du behöver göra nu är att besvara dem och samla bevis för ett så konkret case att vi släpper dig.
 

StradhLestat

Swordsman
Joined
8 Sep 2020
Messages
706
Location
Fruängen
Det är bara du som hänger upp dig på att en siffra blev fel. Vi andra har slutat bry oss om den detaljen för länge sen. Vi pratar om mönster, och om HUR du spelar.
Vilket avviker från den etablerade mallen "så här spelar en bybo/ulv". Jag ifrågasätter inte att jag avviker där. Och på ren svenska " Frankly, my dear, I don't give a damn"... jag kommer att avika från det sättet att spela. Det sättet att spela ger mig inget. Jag har skrivit i en post lite högre upp hur jag spelar och hur jag försöker "lä'sa folk". det är inte på det sättet ni är vana vid.
 

damogn

Warrior
Joined
4 Feb 2018
Messages
361
Just nu tycker jag Brynolf (från och med röstbytet), Stradh (är otydlig i sina svar) och BiobunkerVII (är inaktiv och lite sneaky) verkar röda. Impetigo vill jag också att vi håller ett öga på. Släpper inte det spåret än.
De andra känns relativt gröna.
 

Hägerstrand

Tror fortfarande på 7WA
Joined
2 Dec 2022
Messages
1,435
Enligt formel ett A- exakt så här spelar en ulv...... Misstag och slarv är inte samma sak som lögn...ex posthänvisningen till hägern innehöll också förtydligande om vad posten innehöll.... en hundratals siffra blev fel... /snabbt kollat och skrivet den gången på mobilen gåendes mellan två mötesrum på jobbet)...och på det byggs hela case? Ser ni inte själva hur fixerade vid mall-spel ni är?
Som jag skrev igår:
Såatteeeh… om jag måste välja mellan att i R1 rösta ut någon som kanske är en bybo och kan hjälpa spelet senare rundor och att rösta ut någon som kanske är en bybo men aktivt verkar försöka förvirra byn så väljer jag nog det senare.
Jag är 50/50 på om du är ulv. Jag vet verkligen inte. Men jag har gång på gång försökt förklara varför det inte hjälper byn att du skjuter från höften, men du tycker att ”försök undvika att säga saker som inte stämmer” är en alldeles för snäv mall för att du ska vilja passa in i den.

Om det när spelet är slut visar sig att BB var ulv, skulle du inte tycka att det var lite tråkigt att du underminerade din egen anklagelse genom att avsluta som du gjorde?
 

Brynolf

Dum fan
Joined
11 Oct 2003
Messages
4,524
Location
Stockholm
Ärligt Brynolf så stämmer väl inte det.
För bybor så var det väl hugget som stucket.
Du röstade tom på Stratten så det bör väl betytt nått.
Jag tror du såg ett spralligt läge att pröva Honungsfälla; vilken fraktion du än tillhör.

Det är en av dina favvogrejjer.
Fått för mig nu att du skulle va jädrans nöjd om den tom lyckades som högriskmove att komma undan med som ulv.

Därav tror jag det kan va kaxigt ulvlag med många spelare.
Jag röstade på struten enbart för att jämna ut dreven. Du vet, som vi gör ibland för att göra det tydligare när folk tar ställning för den ene eller den andre. Sen tog jag måhända ett kliv för långt i den ambitionen med min sena flytt. Men jag misstänkte aldrig Strat, det var inte därför jag röstade på honom. Nu i r2 har det ju dock dykt upp lite rödpoång på honom.

Ang högriskmoves... Jag har gjort några spexiga grejer genom åren ja. Fejk-rödsiat Vimes och sådär. Men då har jag alltid varit bybo såvitt jag minns. Tror jag liksom de flesta ulvar drar sig för att spexa.
 

BiobunkerVII

Kaoskardinal
Joined
19 Sep 2013
Messages
1,819
Enligt formel ett A- exakt så här spelar en ulv...... Misstag och slarv är inte samma sak som lögn...ex posthänvisningen till hägern innehöll också förtydligande om vad posten innehöll.... en hundratals siffra blev fel... /snabbt kollat och skrivet den gången på mobilen gåendes mellan två mötesrum på jobbet)...och på det byggs hela case? Ser ni inte själva hur fixerade vid mall-spel ni är?
en siffra blev väl inte fel i samtliga fall?
jag kan ge dig att man kan glömma bort om man röstat på någon i R1, för den är lpng och man kanske röstar på flera olika.
Att däremot hävda att jag röstat på dig som ett argument för att jag är ulv är ju direkt felaktigt.
Det har väl för fasiken inte nåt med en mall att göra.
”Fritt ur minnet kommer jag ihåg posten där Sidd skrev att han var mästerulv därför kommer jag nu rösta på honom” blir ju direkt oseriöst
 

Björn den gode

Swashbuckler
Joined
5 Jun 2001
Messages
3,425
Location
Göteborg
Vilket avviker från den etablerade mallen "så här spelar en bybo/ulv". Jag ifrågasätter inte att jag avviker där. Och på ren svenska " Frankly, my dear, I don't give a damn"... jag kommer att avika från det sättet att spela. Det sättet att spela ger mig inget. Jag har skrivit i en post lite högre upp hur jag spelar och hur jag försöker "lä'sa folk". det är inte på det sättet ni är vana vid.
Va? Vad pratar du ens om nu? Du måste ha missförstått något i det jag skrev? Men återigen, du är inte så unik som du tror. Du har inte gett oss några argument alls som är baserade på HUR folk spelar utan i vart fall dina röster har varit precis som alla andra varit baserade på vad folk har gjort. Jag har inte ens sett att du har försökt läsa folk om du inte med läsa folk menar att misstänka alla som misstänker dig.

Och frankly, jag både tror och hoppas att du är ulv, men om det enda sättet du tycker är roligt att spela på är att vara defensiv, anklaga alla andra för att spela dåligt och fått för dig att du spelar så annorlunda så tror jag det är bra för byn om du blir utröstad idag oavsett.

Annars är ju mitt tips alltså att börja spela så som du säger att du vill spela. Ge mig lite läsningar av folk, berätta vad du ser är misstänkt i HUR folk har sagt saker. Hjälp oss! Gör något! För vem som helst kan se varför Brynolf och Biobunker är rimliga röster (sena röstbytet och inaktiviteten) och om du nu är bybo så måste du på något sätt lyckas kommunicera vad det är du har sett med ditt sätt att spela. Att bara sitta och muttra i ett hörn om att ingen förstår dig och sen hoppas på att få säga "Vad var det jag sa" när partiet är över, hjälper oss liksom inget alls. (Fast det är klart, det kanske också ingår i ditt sätt att spela att du inte bryr dig om ifall din sida vinner?)
 

Brynolf

Dum fan
Joined
11 Oct 2003
Messages
4,524
Location
Stockholm
Om vi hänger Stradh och han är bybo. Vad säger då det om Impe i era ögon? Om jag får skit för att dekapitera Basse så borde Impe få skit för att han låg med yxan beredd att hugga in på bybo-strad. Eller hur?
 

damogn

Warrior
Joined
4 Feb 2018
Messages
361
Vilket avviker från den etablerade mallen "så här spelar en bybo/ulv". Jag ifrågasätter inte att jag avviker där. Och på ren svenska " Frankly, my dear, I don't give a damn"... jag kommer att avika från det sättet att spela. Det sättet att spela ger mig inget. Jag har skrivit i en post lite högre upp hur jag spelar och hur jag försöker "lä'sa folk". det är inte på det sättet ni är vana vid.
Så sättet att spela som ger dig något är att inte trycka på den enda andra fliken i röstningsverktyget som heter "Samtliga röster" och påstå att du inte ens orkat bry dig om att ta reda på hur i röstningsverktyget du spårar vem som röstade vad när, när det hade kunnat hjälpa dig ur en knipa?
Låter suspekt även för mig som, på ren svenska, är en noob.
 

Sysp

NNO
Joined
11 Apr 2017
Messages
738
Ok byn, nu försöker vi vinna det här i vad som antingen är årets sämsta analys eller årets bästa.

Mäster Ulvs val
Jag tror att vi har att göra med ett handplockat varulvslag på fyra ulvar med nattmord varje runda:

(X) 3 extra ulvar (+/- 0)
(X) Du får välja vilka dina ulvkompanjoner är (-1)

(X) Ni får nattmörda på ojämna (R1, R3, o.s.v.) rundor (-3)
(X) Ni får nattmörda på jämna (R2, R4, o.s.v.) rundor (-2)

(X) En bybo är fraktionssiare (d.v.s. siar ulvar som röda och bybor som gröna) (+5)
(X) En bybo är naiv fraktionssiare (d.v.s. siar alla som gröna) (+/- 0) (eller paranoid, men sannolikt naiv för den är något otydligare att den inte är äkta siaren)
(X) Alla siare får sia sig själva eller döda spelare (+1)

Ett valt lag ger fördelen att de har starka spelare som kan genomföra listiga planer men har nackdelen att det kan bli förutsägbart vilka som ingår i laget.

Brynolfs plan
Varför gjorde Brynolf som han gjorde? Är det ett jättetaffligt försök att rädda en ulv i Stradh? Är det ett hjärndött bymove?

Nä, jag tror att det är ett genialiskt ulvmove som går ut på detta:

R1 Brynolf byter i absolut sista stund i rundan och får Basse hängd.
R2 Ulvarna övertygar byn om att det är bäst att hänga Stradh och att en grön Stradh betyder att Brynolf är grön.
R3 Brynolf är grönad och ulvarna har mördat två bybor och hängt två.

Vilka stöder den planen?
Hägerstrand - Är på Stradh redan i R1. Fortsätter i R2 där det främsta argumentet fortsätter vara att Stradh är rörig och byn kan inte tillåta ulvar att komma undan med att spela röriga bybor.
Björn den gode - Börjar R1 med att rösta på Stradh. Påpekar sen den dumma i att rösta ut Brynolf före Stradh. Spelar i flera poster därefter på argumentet att Brynolf inte bör vara röd om Stradh är grön.

Varför StradhLestat?
Stradh är en rörig och svårläst spelare som inte spelar som många andra på WRNU, även enligt egen utsago. Detta gör honom till ett lämpligt mål för vi har lärt oss på WRNU att vi röstar ut spelare som är osammanhängande och röriga, särskilt i sitt försvar.

Det här är alltså inte en diss mot Stradh, jag tycker framförallt i det här partiet att jag har lärt mig att jag kan inte använda mig själv som måttstock och som enda rimliga spelstil, utan måste läsa varje person utifrån hur de vill och kan spela. Det är inget fel på hur Stradh spelar. Men det är en förklaring till varför ulvlaget valde honom. Hata inte budbäraren, hata de cyniska ulvarna.

Vilka är då ulvarna?
Brynolf

Hägerstrand
Björn den gode

Vem är den fjärde ulven då?

Det vet jag inte. Det kan vara en fjärde veteranspelare eller så är det en "nybörjare" inslängd så att det inte ska vara helt förutsägbart. Det får vi som by försöka klura ut, det borde kunna gå att läsa sig till och om vi hänger ulvtrion ovan en runda i taget och de forsätter mörda kommer det bli lättare och lättare att hitta den siste ulven. Här är min röd-grön-lista så länge:

Anthrox - Grön och inte väktare.
Basse - Grön och sannolikt inte väktare.
Sysp - Grön och siare. Ja. Mer om det nedan.
StradhLestat - Hela caset bygger på att Stradh faktiskt är grön. Är han röd håller inte ovanstående.

Sidd - Har kört ett helt annat race än ovanstående i både R1 och R2. Ligger fortfarande kvar på Brynolf i skrivande stund. Mest grön utifrån detta.
RasmusL - Inleder R2 med att beskriva Brynolfs move som en "ganska tydlig kistspikning", röstar Brynolf och fortsätter pressa Brynolf i hur han tänkt. Byter i post #41 i R2 till Stradh vilket är lite rödande, men överlag tycker jag Rasmus spelat grön om man har planen i bakhuvudet när man läser.

Brynolf
Hägerstrand
Björn den gode

Sannolikt är fjärde ulven bland dessa om det är ett rent veteranlag:
BiobunkerVII - Går på Stradh i R2. Kräver omläsning.
Octagonal - Postat väldigt lite. Kräver omläsning.
Impetigo - Postat väldigt lite. Kräver omläsning.

Om det är ett veteranlag med fyra veteraner är damogn och Big Mama gröna, annars är en av dem en "stealthulv" för att göra laget mer oförutsägbart.

Siaren
I samband med detta vill jag nu säga:

JAG ÄR SIARE.

Jag har fått veta i mitt PM att jag får sia mig själv eller döda spelare
så vi vet att ulvarna valt detta (+1 poäng enligt ovan, som gick till att köpa att man fick välja sitt eget lag).

Väktaren är sannolikt kvar för Anthrox var inte väktaren (han hade väktat sig själv) och det är osannolikt att ulvarna träffade rätt på Basse direkt (han gloatade till och med över att han inte var väktaren i sitt sista meddelande i R1).

Jag föreslår därför att:

VÄKTAREN VÄKTAR MIG DENNA RUNDA (R2).
Så att jag kan få in ett siande till och sen avslöja spelarna och färgen på båda mina sianden. Detta ger oss ytterligare information att skaka fram den fjärde ulven.

OM DU OCKSÅ ÄR SIARE SKA DU INTE OUTA NU I R2.
Ulvarna vet inte vet du är än och du kommer inte bli väktad den här rundan. Ligg lågt.

TLDR?
Nä, läs posten istället. ;)

Men så här tycker jag vi ska agera:

R2 (12 spelare kvar - 8 bybor, 4 ulvar)
Vi röstar ut Brynolf.
Sysp siar en spelare utanför ulvtrion, vi kan komma överens om vem eller så gör jag det dolt.
En eventuell annan siare outar inte utan siar i tysthet.
Väktaren väktar Sysp. Ulvarna mördar nån annan.

R3 (10 spelare kvar - 7 bybor, 3 ulvar)
Vi vet nu att Brynolf var röd. Planen håller.
Sysp går ut med resultatet av sina två sianden. Om en eventuell annan siare har fått rött på ena siande och grönt på andra outar den med vilka spelare den siat och resultatet.
Vi röstar ut Hägern/Björn (vem kvittar).
Sysp siar en spelare till men...
Ulvarna vill ha ut siaren och mördar Sysp så det spelar ingen roll.
Väktaren väktar en spelare som hen inte vill väkta i R4.

R4 (8 spelare kvar - 6 bybor, 2 ulvar)
Björn/Häger är röd. Stay on target...
Vi röstar ut tredje ulven (Hägern/Björn).
Ulvarna mördar en spelare till. Om vi har tur är väktaren kvar och gissar rätt och blocker mordet.

R5 (7-8 spelare kvar - 6-7 bybor, 1 ulv)
Byn har nu matchboll. Om byn har lyckats knäcka vem den fjärde ulven så är vinst, annars blir det spel några rundor till men oddsen är mycket goda om vi når så här långt.
 

Sysp

NNO
Joined
11 Apr 2017
Messages
738
Haha, R5 blev felräknat. Det ska vara:

R5 (6-7 spelare kvar - 5-6 bybor, 1 ulv)

Jag hoppas jag är förlåten för detta. :)
 

BiobunkerVII

Kaoskardinal
Joined
19 Sep 2013
Messages
1,819
Ok byn, nu försöker vi vinna det här i vad som antingen är årets sämsta analys eller årets bästa.

Mäster Ulvs val
Jag tror att vi har att göra med ett handplockat varulvslag på fyra ulvar med nattmord varje runda:

(X) 3 extra ulvar (+/- 0)
(X) Du får välja vilka dina ulvkompanjoner är (-1)

(X) Ni får nattmörda på ojämna (R1, R3, o.s.v.) rundor (-3)
(X) Ni får nattmörda på jämna (R2, R4, o.s.v.) rundor (-2)

(X) En bybo är fraktionssiare (d.v.s. siar ulvar som röda och bybor som gröna) (+5)
(X) En bybo är naiv fraktionssiare (d.v.s. siar alla som gröna) (+/- 0) (eller paranoid, men sannolikt naiv för den är något otydligare att den inte är äkta siaren)
(X) Alla siare får sia sig själva eller döda spelare (+1)

Ett valt lag ger fördelen att de har starka spelare som kan genomföra listiga planer men har nackdelen att det kan bli förutsägbart vilka som ingår i laget.

Brynolfs plan
Varför gjorde Brynolf som han gjorde? Är det ett jättetaffligt försök att rädda en ulv i Stradh? Är det ett hjärndött bymove?

Nä, jag tror att det är ett genialiskt ulvmove som går ut på detta:

R1 Brynolf byter i absolut sista stund i rundan och får Basse hängd.
R2 Ulvarna övertygar byn om att det är bäst att hänga Stradh och att en grön Stradh betyder att Brynolf är grön.
R3 Brynolf är grönad och ulvarna har mördat två bybor och hängt två.

Vilka stöder den planen?
Hägerstrand - Är på Stradh redan i R1. Fortsätter i R2 där det främsta argumentet fortsätter vara att Stradh är rörig och byn kan inte tillåta ulvar att komma undan med att spela röriga bybor.
Björn den gode - Börjar R1 med att rösta på Stradh. Påpekar sen den dumma i att rösta ut Brynolf före Stradh. Spelar i flera poster därefter på argumentet att Brynolf inte bör vara röd om Stradh är grön.

Varför StradhLestat?
Stradh är en rörig och svårläst spelare som inte spelar som många andra på WRNU, även enligt egen utsago. Detta gör honom till ett lämpligt mål för vi har lärt oss på WRNU att vi röstar ut spelare som är osammanhängande och röriga, särskilt i sitt försvar.

Det här är alltså inte en diss mot Stradh, jag tycker framförallt i det här partiet att jag har lärt mig att jag kan inte använda mig själv som måttstock och som enda rimliga spelstil, utan måste läsa varje person utifrån hur de vill och kan spela. Det är inget fel på hur Stradh spelar. Men det är en förklaring till varför ulvlaget valde honom. Hata inte budbäraren, hata de cyniska ulvarna.

Vilka är då ulvarna?
Brynolf

Hägerstrand
Björn den gode

Vem är den fjärde ulven då?

Det vet jag inte. Det kan vara en fjärde veteranspelare eller så är det en "nybörjare" inslängd så att det inte ska vara helt förutsägbart. Det får vi som by försöka klura ut, det borde kunna gå att läsa sig till och om vi hänger ulvtrion ovan en runda i taget och de forsätter mörda kommer det bli lättare och lättare att hitta den siste ulven. Här är min röd-grön-lista så länge:

Anthrox - Grön och inte väktare.
Basse - Grön och sannolikt inte väktare.
Sysp - Grön och siare. Ja. Mer om det nedan.
StradhLestat - Hela caset bygger på att Stradh faktiskt är grön. Är han röd håller inte ovanstående.

Sidd - Har kört ett helt annat race än ovanstående i både R1 och R2. Ligger fortfarande kvar på Brynolf i skrivande stund. Mest grön utifrån detta.
RasmusL - Inleder R2 med att beskriva Brynolfs move som en "ganska tydlig kistspikning", röstar Brynolf och fortsätter pressa Brynolf i hur han tänkt. Byter i post #41 i R2 till Stradh vilket är lite rödande, men överlag tycker jag Rasmus spelat grön om man har planen i bakhuvudet när man läser.

Brynolf
Hägerstrand
Björn den gode

Sannolikt är fjärde ulven bland dessa om det är ett rent veteranlag:
BiobunkerVII - Går på Stradh i R2. Kräver omläsning.
Octagonal - Postat väldigt lite. Kräver omläsning.
Impetigo - Postat väldigt lite. Kräver omläsning.

Om det är ett veteranlag med fyra veteraner är damogn och Big Mama gröna, annars är en av dem en "stealthulv" för att göra laget mer oförutsägbart.

Siaren
I samband med detta vill jag nu säga:

JAG ÄR SIARE.

Jag har fått veta i mitt PM att jag får sia mig själv eller döda spelare
så vi vet att ulvarna valt detta (+1 poäng enligt ovan, som gick till att köpa att man fick välja sitt eget lag).

Väktaren är sannolikt kvar för Anthrox var inte väktaren (han hade väktat sig själv) och det är osannolikt att ulvarna träffade rätt på Basse direkt (han gloatade till och med över att han inte var väktaren i sitt sista meddelande i R1).

Jag föreslår därför att:

VÄKTAREN VÄKTAR MIG DENNA RUNDA (R2).
Så att jag kan få in ett siande till och sen avslöja spelarna och färgen på båda mina sianden. Detta ger oss ytterligare information att skaka fram den fjärde ulven.

OM DU OCKSÅ ÄR SIARE SKA DU INTE OUTA NU I R2.
Ulvarna vet inte vet du är än och du kommer inte bli väktad den här rundan. Ligg lågt.

TLDR?
Nä, läs posten istället. ;)

Men så här tycker jag vi ska agera:

R2 (12 spelare kvar - 8 bybor, 4 ulvar)
Vi röstar ut Brynolf.
Sysp siar en spelare utanför ulvtrion, vi kan komma överens om vem eller så gör jag det dolt.
En eventuell annan siare outar inte utan siar i tysthet.
Väktaren väktar Sysp. Ulvarna mördar nån annan.

R3 (10 spelare kvar - 7 bybor, 3 ulvar)
Vi vet nu att Brynolf var röd. Planen håller.
Sysp går ut med resultatet av sina två sianden. Om en eventuell annan siare har fått rött på ena siande och grönt på andra outar den med vilka spelare den siat och resultatet.
Vi röstar ut Hägern/Björn (vem kvittar).
Sysp siar en spelare till men...
Ulvarna vill ha ut siaren och mördar Sysp så det spelar ingen roll.
Väktaren väktar en spelare som hen inte vill väkta i R4.

R4 (8 spelare kvar - 6 bybor, 2 ulvar)
Björn/Häger är röd. Stay on target...
Vi röstar ut tredje ulven (Hägern/Björn).
Ulvarna mördar en spelare till. Om vi har tur är väktaren kvar och gissar rätt och blocker mordet.

R5 (7-8 spelare kvar - 6-7 bybor, 1 ulv)
Byn har nu matchboll. Om byn har lyckats knäcka vem den fjärde ulven så är vinst, annars blir det spel några rundor till men oddsen är mycket goda om vi når så här långt.
Svinbra! Spontant tycker jag du ska bestämma själv vem du siar, ge inte ulvarna möjlighet att styra detta!
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,901
Location
Stockholm
1. Röstordningen:
PostIdRöstarRöstar på
9BasenanjiBig Mama
49BiobunkerVIIOctagonal
58HägerstrandStradhLestat
77Björn den godeBiobunkerVII
82RasmusLBrynolf
90BasenanjiBjörn den gode
92StradhLestatHägerstrand
117damognBiobunkerVII
136BasenanjiStradhLestat
137SyspAnthrox
156BiobunkerVIIImpetigo
171damognSidd
196SyspSidd
197BrynolfAnthrox
218HägerstrandBiobunkerVII
222Björn den godeBasenanji
223AnthroxBasenanji
226Big MamaSysp
239BrynolfBasenanji
247SiddBasenanji
248RasmusLBjörn den gode
252SyspOctagonal
284Björn den godeImpetigo
323Björn den godeOctagonal Ja varför inte
325AnthroxImpetigo
326Björn den godeOctagonal
327HägerstrandStradhLestat
343OctagonalStradhLestat
346StradhLestatBasenanji
351BrynolfOctagonal
353SiddImpetigo
366ImpetigoBasenanji
381Björn den godeStradhLestat
416damognImpetigo
418StradhLestatImpetigo
456RasmusLBasenanji
463AnthroxBasenanji
494StradhLestatBasenanji
500SyspBasenanji
505BrynolfStradhLestat
519Big MamaBasenanji
545ImpetigoStradhLestat
571BrynolfBasenanji

Drevet mot Basse:

Det är ett kort och snabbt drev. Det är mitt initiativ som är startskottet för en massa röstbyten till Basse. Efter mig kommer:
Anthrox
StradhLestat
Sysp
Big Mama
Brynolf


Drevet mot Stradh:

Pågår under en längre tid. Basenanji låg tidigt på Stradh och stannade kvar. Hägerstrand gör sedan ett angrepp som får med sig lite röster:
Octagonal
Björn den gode


...och Impetigo är sist där.

Brynolfs röstbyte var väldigt sent och känns som en stressad reaktion snarare än något genomtänkt. OM det faktiskt är så att det rakt av är en "fuck around and find out"-grej så är den något jag skulle förvänta mig från en mindre rutinerad spelare. Det ska sägas att jag gjorde PRECIS samma sak som Brynolf när jag var med och spelade VM. Jag var ulv och de parallella dreven där jag gick in och kungmakade var båda gröna. Jag åkte ut ganska snart därefter men ulvarna vann, mycket pga det kaos som blev av röstbytet och alla vändor kring det. Dåligt spel av mig ska jag medge, men det fanns rationalitet i mitt huvud när jag gjorde det likt det verkar vara hos Brynolf.

Nåh, jag flyter över lite i att bygga case, men att titta närmare på röstordningen gör mig inte mindre misstänksam mot @Brynolf, tyvärr...
 

Brynolf

Dum fan
Joined
11 Oct 2003
Messages
4,524
Location
Stockholm
Ok byn, nu försöker vi vinna det här i vad som antingen är årets sämsta analys eller årets bästa.

Mäster Ulvs val
Jag tror att vi har att göra med ett handplockat varulvslag på fyra ulvar med nattmord varje runda:

(X) 3 extra ulvar (+/- 0)
(X) Du får välja vilka dina ulvkompanjoner är (-1)

(X) Ni får nattmörda på ojämna (R1, R3, o.s.v.) rundor (-3)
(X) Ni får nattmörda på jämna (R2, R4, o.s.v.) rundor (-2)

(X) En bybo är fraktionssiare (d.v.s. siar ulvar som röda och bybor som gröna) (+5)
(X) En bybo är naiv fraktionssiare (d.v.s. siar alla som gröna) (+/- 0) (eller paranoid, men sannolikt naiv för den är något otydligare att den inte är äkta siaren)
(X) Alla siare får sia sig själva eller döda spelare (+1)

Ett valt lag ger fördelen att de har starka spelare som kan genomföra listiga planer men har nackdelen att det kan bli förutsägbart vilka som ingår i laget.

Brynolfs plan
Varför gjorde Brynolf som han gjorde? Är det ett jättetaffligt försök att rädda en ulv i Stradh? Är det ett hjärndött bymove?

Nä, jag tror att det är ett genialiskt ulvmove som går ut på detta:

R1 Brynolf byter i absolut sista stund i rundan och får Basse hängd.
R2 Ulvarna övertygar byn om att det är bäst att hänga Stradh och att en grön Stradh betyder att Brynolf är grön.
R3 Brynolf är grönad och ulvarna har mördat två bybor och hängt två.

Vilka stöder den planen?
Hägerstrand - Är på Stradh redan i R1. Fortsätter i R2 där det främsta argumentet fortsätter vara att Stradh är rörig och byn kan inte tillåta ulvar att komma undan med att spela röriga bybor.
Björn den gode - Börjar R1 med att rösta på Stradh. Påpekar sen den dumma i att rösta ut Brynolf före Stradh. Spelar i flera poster därefter på argumentet att Brynolf inte bör vara röd om Stradh är grön.

Varför StradhLestat?
Stradh är en rörig och svårläst spelare som inte spelar som många andra på WRNU, även enligt egen utsago. Detta gör honom till ett lämpligt mål för vi har lärt oss på WRNU att vi röstar ut spelare som är osammanhängande och röriga, särskilt i sitt försvar.

Det här är alltså inte en diss mot Stradh, jag tycker framförallt i det här partiet att jag har lärt mig att jag kan inte använda mig själv som måttstock och som enda rimliga spelstil, utan måste läsa varje person utifrån hur de vill och kan spela. Det är inget fel på hur Stradh spelar. Men det är en förklaring till varför ulvlaget valde honom. Hata inte budbäraren, hata de cyniska ulvarna.

Vilka är då ulvarna?
Brynolf

Hägerstrand
Björn den gode

Vem är den fjärde ulven då?

Det vet jag inte. Det kan vara en fjärde veteranspelare eller så är det en "nybörjare" inslängd så att det inte ska vara helt förutsägbart. Det får vi som by försöka klura ut, det borde kunna gå att läsa sig till och om vi hänger ulvtrion ovan en runda i taget och de forsätter mörda kommer det bli lättare och lättare att hitta den siste ulven. Här är min röd-grön-lista så länge:

Anthrox - Grön och inte väktare.
Basse - Grön och sannolikt inte väktare.
Sysp - Grön och siare. Ja. Mer om det nedan.
StradhLestat - Hela caset bygger på att Stradh faktiskt är grön. Är han röd håller inte ovanstående.

Sidd - Har kört ett helt annat race än ovanstående i både R1 och R2. Ligger fortfarande kvar på Brynolf i skrivande stund. Mest grön utifrån detta.
RasmusL - Inleder R2 med att beskriva Brynolfs move som en "ganska tydlig kistspikning", röstar Brynolf och fortsätter pressa Brynolf i hur han tänkt. Byter i post #41 i R2 till Stradh vilket är lite rödande, men överlag tycker jag Rasmus spelat grön om man har planen i bakhuvudet när man läser.

Brynolf
Hägerstrand
Björn den gode

Sannolikt är fjärde ulven bland dessa om det är ett rent veteranlag:
BiobunkerVII - Går på Stradh i R2. Kräver omläsning.
Octagonal - Postat väldigt lite. Kräver omläsning.
Impetigo - Postat väldigt lite. Kräver omläsning.

Om det är ett veteranlag med fyra veteraner är damogn och Big Mama gröna, annars är en av dem en "stealthulv" för att göra laget mer oförutsägbart.

Siaren
I samband med detta vill jag nu säga:

JAG ÄR SIARE.

Jag har fått veta i mitt PM att jag får sia mig själv eller döda spelare
så vi vet att ulvarna valt detta (+1 poäng enligt ovan, som gick till att köpa att man fick välja sitt eget lag).

Väktaren är sannolikt kvar för Anthrox var inte väktaren (han hade väktat sig själv) och det är osannolikt att ulvarna träffade rätt på Basse direkt (han gloatade till och med över att han inte var väktaren i sitt sista meddelande i R1).

Jag föreslår därför att:

VÄKTAREN VÄKTAR MIG DENNA RUNDA (R2).
Så att jag kan få in ett siande till och sen avslöja spelarna och färgen på båda mina sianden. Detta ger oss ytterligare information att skaka fram den fjärde ulven.

OM DU OCKSÅ ÄR SIARE SKA DU INTE OUTA NU I R2.
Ulvarna vet inte vet du är än och du kommer inte bli väktad den här rundan. Ligg lågt.

TLDR?
Nä, läs posten istället. ;)

Men så här tycker jag vi ska agera:

R2 (12 spelare kvar - 8 bybor, 4 ulvar)
Vi röstar ut Brynolf.
Sysp siar en spelare utanför ulvtrion, vi kan komma överens om vem eller så gör jag det dolt.
En eventuell annan siare outar inte utan siar i tysthet.
Väktaren väktar Sysp. Ulvarna mördar nån annan.

R3 (10 spelare kvar - 7 bybor, 3 ulvar)
Vi vet nu att Brynolf var röd. Planen håller.
Sysp går ut med resultatet av sina två sianden. Om en eventuell annan siare har fått rött på ena siande och grönt på andra outar den med vilka spelare den siat och resultatet.
Vi röstar ut Hägern/Björn (vem kvittar).
Sysp siar en spelare till men...
Ulvarna vill ha ut siaren och mördar Sysp så det spelar ingen roll.
Väktaren väktar en spelare som hen inte vill väkta i R4.

R4 (8 spelare kvar - 6 bybor, 2 ulvar)
Björn/Häger är röd. Stay on target...
Vi röstar ut tredje ulven (Hägern/Björn).
Ulvarna mördar en spelare till. Om vi har tur är väktaren kvar och gissar rätt och blocker mordet.

R5 (7-8 spelare kvar - 6-7 bybor, 1 ulv)
Byn har nu matchboll. Om byn har lyckats knäcka vem den fjärde ulven så är vinst, annars blir det spel några rundor till men oddsen är mycket goda om vi når så här långt.
Ledsen att jag fick dig att slösa all den där energin på ingenting. Läs mina poster denna runda för ett stabilt försvar till varför jag inte är ulv.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,901
Location
Stockholm
Det är en grund analyus ska jag medge men jag har lite ont om tid, utvecklingssamtal med kidsen och skit. Någon som vill kommentera eller utveckla lite?
 

Hägerstrand

Tror fortfarande på 7WA
Joined
2 Dec 2022
Messages
1,435
R1 Brynolf byter i absolut sista stund i rundan och får Basse hängd.
R2 Ulvarna övertygar byn om att det är bäst att hänga Stradh och att en grön Stradh betyder att Brynolf är grön.
R3 Brynolf är grönad och ulvarna har mördat två bybor och hängt två.
Hägerstrand - Är på Stradh redan i R1. Fortsätter i R2 där det främsta argumentet fortsätter vara att Stradh är rörig och byn kan inte tillåta ulvar att komma undan med att spela röriga bybor.
Om jag får lägga in en anmärkning så var det ju jag som i natt lyfte att en ulvplan kan se ut precis så som du beskriver.

Mnja, helt orimligt är det väl inte. Om @StradhLestat vore grön och @Brynolf röd så gör röstflytten att både R1 och R2 i princip av sig själv hamnar på gröna spelare. Inte alls lika säkert att Basse istället skulle hamna i skottgluggen R2 om Brynolf låg kvar med sin röst på Strahd. Så länge Brynolf tror att han/ulvlaget kan argumentera sig förbi att hänga först är det lugnt för honom.

Sen tror jag ju fortfarande att @StradhLestat är röd - det har inte kommit något som försvagar det caset. Men man får ha två tankar i huvudet samtidigt.
Men spontant kul att du bombar in det här, då! Jag är nog på att köra på planen, men du verkar väldigt säker på att du inte är någon av muppsiarna? Hur kommer det sig?
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,901
Location
Stockholm
Spännande Sysp! Jag följer med i resonemanget, men ska göra klart mina punkter innan jag tar ställning till om det kan vara årets bästa plan! :D
 
Top