VARNING! Kopior säljs som original på Tradera

Lillywhite verkar vilja ha detta häfte nu: https://www.tradera.com/item/181204/647827860/drakar-och-demoner-expert-magi-boken
Kommer väl snart upp till försäljning.

Frippe said:

På tal om pappslöjd.

Visst är det väl det här tilltufsade exemplaret:

Drakar och Demoner Expert manualer

Utropspris: 180 kr. Typ: Auktion. Slutar: 2024-09-01 16:25:42. Köp & sälj begagnade & oanvända Target Games på Tradera.

www.tradera.com

som lappats ihop och sminkats upp här:

Drakar och Demoner Expert i fint skick

Utropspris: 9 kr. Typ: Auktion. Slutar: 2024-09-29 19:47:47. Köp & sälj begagnade & oanvända Target Games på Tradera.

www.tradera.com

Boxen är i alla fall samma. Häftena verkar fått en omgång av restaureringsmaestro själv, ser riktigt skeva ut.

Click to expand...

"Fint skick"...

Oscar Silferstjerna said:

Men det verkar som att någon anmälde två av hans auktioner direkt. De är redan nerplockade. Han var väldigt mån om att få tillbaka de utskrifter som han skickade till mig, så de dyker nog snart upp igen.

Det nummer av Sinkadus som han säljer just nu ser dock ut att vara äkta. Om inte, så har han åstadkommit mirakel med skrivaren. Den här gången verkar ingen (?) av dem som budar vara bosatta i Blekinge. Men priset har likväl stigit snabbt på ett nummer som inte brukar vara så fasligt dyrt.

Click to expand...

Det går ju att anmäla att han tidigare sålt piratkopior i stor omfattning samt ägnat sig åt otillåten budgivningsmanipulering dvs bedrägeri med hjälp av Samlaren79...

Det måste rimligen Tradera ta på allvar om de månar om sina användare. Om det skall skrivas någon artikel om detta kanske Tradera bör kontaktas också för en kommentar.

Badmojo said:

Det går ju att anmäla att han tidigare sålt piratkopior i stor omfattning samt ägnat sig åt otillåten budgivningsmanipulering dvs bedrägeri med hjälp av Samlaren79...

Det måste rimligen Tradera ta på allvar om de månar om sina användare. Om det skall skrivas någon artikel om detta kanske Tradera bör kontaktas också för en kommentar.

Click to expand...

Absolut. Även Tradera är en del av detta. Jag tycker att det vore bra om de ändrade sina rutiner så att det blev svårare att mygla (helst omöjligt att buda på konton som är knutna till samma hushåll). Tyvärr tror jag att de helst avstår från att göra sådant som minskar deras intäkter. Men kanske kan lite negativ publicitet få dem att ändra på åtminstone något?

Kan man anmäla något annat än pågående auktioner? Vad jag kan se finns det ingen funktion för det, men man kan förstås meddela dem via chatten. Vet dock inte hur effektivt det är.

Oscar Silferstjerna said:

Absolut. Även Tradera är en del av detta. Jag tycker att det vore bra om de ändrade sina rutiner så att det blev svårare att mygla (exempelvis omöjligt att buda på konton som är knutna till samma hushåll). Tyvärr tror jag att de helst avstår från att göra sådant som minskar deras intäkter. Men kanske kan lite negativ publicitet få dem att ändra på åtminstone något?

Click to expand...

Jag funderar på om du faktiskt ska kontakta Konsumentverket? Det är en sak att du blivit lurad ursprungligen, men jag tänker på att Tradera inte agerar på detta och låter det fortgå.

Gabrielle de Bourg said:

Jag funderar på om du faktiskt ska kontakta Konsumentverket? Det är en sak att du blivit lurad ursprungligen, men jag tänker på att Tradera inte agerar på detta och låter det fortgå.

Click to expand...

Ja, det kan säkert vara en lösning, men det är ju inte bara jag som har blivit lurad. Just nu har jag inte heller orken att driva något rättsligt efterspel. Jag har redan både fått tillbaka pengarna och klargjort för säljaren (och Tradera) att jag vet precis vad han håller på med.

Skuldfrågan är ju också rätt komplicerad. Hur många förfalskade produkter har säljaren sålt från ”dödsboet”? Hur mycket har han blåst folk på genom sitt budtrissande från hustruns konto? Tusentals eller tiotusentals kronor? Eller ännu mer? Går det ens att göra en ungefärlig uppskattning? Borde han ersätta dem han har blåst? Rimligen ja, men jag vet inte riktigt hur det ska gå till. Ingen verkar riktigt ha koll på hur länge det här har pågått och i vilken omfattning.

Möjligen räcker det med att fortsätta anmäla auktioner där den här säljaren försöker kränga fler uppenbara förfalskningar. Han försökte ju igen så sent som igår. Till slut borde han tröttna.

Edit: Har det här exemplaret varit ute tidigare? Är reporna på baksidan desamna som på det där inscannade exemplaret som tidigare legat ute på nätet?

Oscar Silferstjerna said:

Ja, det kan säkert vara en lösning, men det är ju inte bara jag som har blivit lurad. Just nu har jag inte heller orken att driva något rättsligt efterspel. Jag har redan både fått tillbaka pengarna och klargjort för säljaren (och Tradera) att jag vet precis vad han håller på med.

Click to expand...

Ja, det jag funderade på var mer att kolla med Konsumentverket om det finns något de (eller Polisen?) kan göra gentemot Tradera. Till exempel kan man se om man kan anmäla dem till KO? Men som du nämnt är det ju flera som blivit drabbade, så min fundering är om det skulle gå att föra en grupptalan (motsvarande engelskans class action) mot paret, speciellt om alla som t ex råkat ut för det polisanmäler personen (och om t ex ärenda läggs ner).

Gabrielle de Bourg said:

Ja, det jag funderade på var mer att kolla med Konsumentverket om det finns något de (eller Polisen?) kan göra gentemot Tradera. Till exempel kan man se om man kan anmäla dem till KO? Men som du nämnt är det ju flera som blivit drabbade, så min fundering är om det skulle gå att föra en grupptalan (motsvarande engelskans class action) mot paret, speciellt om alla som t ex råkat ut för det polisanmäler personen (och om t ex ärenda läggs ner).

Click to expand...

Jag är verkligen inte insatt i de juridiska detaljerna. Men det är uppenbart att det skulle kräva mycket tid att kartlägga exakt hur stor omfattningen är och vilka brott som har begåtts. Som redan har påpekats i tråden handlar det väl också om utnyttjande av skyddade varumärken? Folk har ju trott att de har köpt originalmaterial till Drakar och Demoner.

Något jag också funderar över är vem som egentligen är skyldig. Att minst två Tradera-konton har använts behöver ju inte betyda att två personer är skyldiga. Vet hustrun ens om vad hennes konto har använts till?

Oscar Silferstjerna said:

Jag är verkligen inte insatt i de juridiska detaljerna. Men det är uppenbart att det skulle kräva mycket tid att kartlägga exakt hur stor omfattningen är och vilka brott som har begåtts. Som redan har påpekats i tråden handlar det väl också om utnyttjande av skyddade varumärken? Folk har ju trott att de har köpt originalmaterial till Drakar och Demoner.

Click to expand...

Troligen. Vilket just är varför jag tror det kan vara värt att prata med KO (om polisen lägger ner ärendet, men polisanmäl för fan och säg att flera andra är påverkade) just för att de som bör kartlägga är de som kan lägga resurser på det. I KO:s fall är min fundering om det med det nämligen skulle vara möjligt att potentiellt anmäla Tradera, då de inte agerar då det här uppdagats?

De två som granskades är tillbaka igen. Tradera tyckte antagligen inte att det var något fel för att de ju faktiskt är äkta. Ska någon anmäla så gör det för att det är oärliga eller bedrägliga annonsen, han säger kladdfri trots att hela utsidan är kladdig exempelvis.

Har också orkat titta på den Tvillingbergen som vi lyckades köpa för att vi är naiva inte trodde att någon kunde lura andra rollspelare. Och rotade fram vår äkta att jämföra med. Så himla fejk och stank av lack och sprejlim. Ping @Oldtimer


Höger äkta. Den fejkade är mindre.


Snedskuren och kladdig framsida.


Snedskuren baksida.


Lack har löst upp utskriften och gjort en intressant texturering.


Delade på omlsaget, för det var bara två ihoplimmade papper.


Jämförelse. Den ovan är äkta.


Jämförelse. Den ovan är äkta.


Snedskurna sidor. Dåligt tryck.


Himla felskuren.

De fejkade eller "restaurerade" produkterna ser verkligen bedrövliga ut. Om de åtminstone såg vettiga ut hade jag nästan kunnat tänka mig att köpa något billigt bara för att sedan kunna ge ett uselt betyg.

Detta är så förbryllande märkligt och taffligt. Känns nästan som om det är ett barn som håller på och leker post, om det inte vore så utstuderat med bedrägeriet (både förfalskningarna och skinnandet av budgivare).

Det man dock får komma ihåg är att vissa som köper dessa häften bara har något nostalgiskt minne alternativt inte har sett gamla häften alls. De har inget att jämföra med. Så när de får ett snedskuret häfte kanske de bara tänker "Oj vad tiderna har förändrats. Förr satt författarna till äventyren och satte ihop häften själva medan man nu har tillgång till stora tryckerier". Eller något liknande.

Relevant xkcd (2501):

Oscar Silferstjerna said:

Har det här exemplaret varit ute tidigare? Är reporna på baksidan desamna som på det där inscannade exemplaret som tidigare legat ute på nätet?

Drakar och Demoner: Krilloan II. Äventyrsboken

Utropspris: 69 kr. Typ: Auktion. Slutar: 2024-10-23 16:09:26. Köp & sälj begagnade & oanvända Target Games på Tradera.

www.tradera.com

Click to expand...

Karln har haft Krilloan II ute på auktion 2-3 gånger tidigare, alltid bildsatt med samma bilder.
Omslaget matchar dock inte fram- och baksida på det scannade exemplaret i den ökända PDF-samlingen, det omslaget är väldigt rep och veckfritt.
(Nej kära pappslöjdsamatör som eventuellt läser det här, det där var inte ett tips till dig)

Han är i farten igen. Ganska säker på att vi har en fejk här.

Myling said:

Han är i farten igen. Ganska säker på att vi har en fejk här.

Erebalör Monturerna - En Äventyrssmodul till Expert

Utropspris: 79 kr. Typ: Auktion. Slutar: 2024-10-29 21:08:47. Köp & sälj begagnade & oanvända Target Games på Tradera.

www.tradera.com

Click to expand...

Vad menar du? Det är ju en äkta Erebalör!

Du kan säkert spela som Specialman i den modulen.

Notera att denna annons heter Sinkadus 8 - Aventyrsspel. Kan felskrivningarna vara en strategi för att inte åka fast?

Myling said:

Han är i farten igen. Ganska säker på att vi har en fejk här.

Erebalör Monturerna - En Äventyrssmodul till Expert

Utropspris: 79 kr. Typ: Auktion. Slutar: 2024-10-29 21:08:47. Köp & sälj begagnade & oanvända Target Games på Tradera.

www.tradera.com

Click to expand...

Det där är samma exemplar som han lagt ut förut ( för referens ) med ett omslag som har identiska repor som PDFen från Samlingen.
Han har också postat ytterligare bevis på att han fifflat. En bild på baksidan som visar att det är en utskrift. Utöver det har såväl text som artikelnummer och Äventysspels logga fått färgkladd på sig. På bilden med inlagan ser nederkanten av sidorna ut som ett böljande landskap och räcker inte ner till omslagets nederkant.



bild från nya annonsen till vänster, scannad PDF till höger.


bild från nya annonsen till vänster, scannad PDF till höger.


Del av baksidan.



Närbild insida.

Bokkonservatorn har lagt ut sitt varsamt restaurerade exemplar av Den nidländska reningen.


Ja, för andra gången alltså. Förra gången så vann frugan auktionen efter en rafflande budkamp!


Vi önskar frun (särbon?) god lycka även i denna auktion!

Så Lillywhite sålde boken den 6 oktober till Samlaren79 och säljer den igen nu? Man ser ju att det är exakt samma bok... Detta borde väl ändå Tradera reagera på?