Nekromanti WRNU-föreningen och bannade användare

[Vitulv]

Vi diskuterade som hastigast i vrållådan, och det finns en problematik i kombinationen forum/sverokförening.

Jag vill minnas att Sverokföreningar måste vara öppna för alla som vill vara med. Detta i kombination med att användare på forumet kan bli/har blivit bannade for life gör att de (om de väljer att bli medlemmar i föreningen) inte har möjlighet att delta i vårt årsmöte. Är detta enligt Sveroks regler, eller behöver vi hitta en lösning?

Lösningen kan i så fall inte komma som en motion på årsmötet, eftersom det är för sent, då dessa eventuella medlemmar inte kan delta själva.

Jag har två förslag:

1. Allmän och omedelbar amesti för samtliga forumsanvändare som blivit livstidsbannade.

2. Forumsanvändare som blivit bannade, men ansöker om medlemskap i föreningen ges tillträde till föreningsforumet och föreningsforumet enbart. Användaren har enbart möjlighet att delta i diskussioner av möteskaraktär (är detta tekniskt genomförbart?).

Förslag nummer två kan tillämpas framgent, om vi hamnar i situationer där en föreningsmedlem inte kan sköta sig på forumet.

Tankar? Andra förslag? Är jag ute och cyklar?

 

[Storuggla]

"Jag vill minnas att Sverokföreningar måste vara öppna för alla som vill vara med."

Principer
Föreningsfrihet är en grundlag i Sverige. Den säger att alla har rätt att bilda föreningar tillsammans. I lagarna står
det inte så mycket om hur en förening ska fungera, men en del grundprinciper finns och dessa har vi tagit till oss i
Sverok. Följande gäller för alla föreningar i Sverok:
Öppenhet
Alla som vill ska få vara med. Det betyder att man inte får hindra någon som vill vara med att få bli medlem. Man
får inte ha ålderskrav, inval eller någonting som hindrar att man får bli medlem.
Demokrati
Alla som är medlemmar i en förening ska ha samma rättigheter, samma rösträtt. Alla ska kallas till föreningens
årsmöte och alla ska kunna vara valbara till föreningens förtroendeposter.
Rättvisa
Alla i föreningen ska behandlas med respekt och på lika villkor.

Saxat från Sveroks pdf. Min fetstil.
Jag är ingen expert, men det ser ju ut som det är så som du menar.


Storuggla, namninsamling.se

 

[Petter42]

"Jag vill minnas att Sverokföreningar måste vara öppna för alla som vill vara med."

Principer
Föreningsfrihet är en grundlag i Sverige. Den säger att alla har rätt att bilda föreningar tillsammans. I lagarna står
det inte så mycket om hur en förening ska fungera, men en del grundprinciper finns och dessa har vi tagit till oss i
Sverok. Följande gäller för alla föreningar i Sverok:
Öppenhet
Alla som vill ska få vara med. Det betyder att man inte får hindra någon som vill vara med att få bli medlem. Man
får inte ha ålderskrav, inval eller någonting som hindrar att man får bli medlem.
Demokrati
Alla som är medlemmar i en förening ska ha samma rättigheter, samma rösträtt. Alla ska kallas till föreningens
årsmöte och alla ska kunna vara valbara till föreningens förtroendeposter.
Rättvisa
Alla i föreningen ska behandlas med respekt och på lika villkor.

Saxat från Storuggla. Min fetstil.
Jag är ingen expert, men det ser ju ut som det är så som att alternativ två inte funkar. Å andra sidan står det även att alla ska bejamdlas med respekt.

/Petter har en vana att lägga upp motargument mot sig själv.

 

[solvebring]

I Sveroks standardstadgar står det under §7 Medlemmar att medlemmar som skadar föreningen kan stängas av och efter bedömande på årsmötet sedan övervägas att uteslutas eller ej.

Om man dessutom lägger in att forumregler inte får brytas bland stadgarna så finns allt där klart och tydligt.

Kort och gott: Man får inte hindra någon från att bli medlem. Man har dock rätten att stänga av en medlem från föreningen om denne inte sköter sig och uppträder eller gör något som skadar eller påverkar föreningen negativt.

... Dubbelkollade med folk på #sverok på q-net.

... Det är dock osäkert om man får utesluta helt. Verkar inte få något direkt svar på det. Man kan utesluta helt från aktivitet men för själva medlemskapet krävs att man i sina stadgar ordnat så att sådana regler gäller för dåligt beteende. Så skriver man det i stadgarna hur sådant sköts och vad som gäller så bör det inte vara några problem.

 

[Vitulv]

I Sveroks standardstadgar står det under §7 Medlemmar att medlemmar som skadar föreningen kan stängas av och efter bedömande på årsmötet sedan övervägas att uteslutas eller ej.

Om man dessutom lägger in att forumregler inte får brytas bland stadgarna så finns allt där klart och tydligt.

Kort och gott: Man får inte hindra någon från att bli medlem. Man har dock rätten att stänga av en medlem från föreningen om denne inte sköter sig och uppträder eller gör något som skadar eller påverkar föreningen negativt.

... Dubbelkollade med folk på #sverok på q-net.

Låter klokt, då vet vi hur man kan hantera brott mot forumsreglerna i fortsättningen. Dock måste vi adressera problematiken med användare som idag är bannade och vill bli medlemmar i föreningen.

 

[krank]

Kort och gott: Man får inte hindra någon från att bli medlem. Man har dock rätten att stänga av en medlem från föreningen om denne inte sköter sig och uppträder eller gör något som skadar eller påverkar föreningen negativt.

... Dubbelkollade med folk på #sverok på q-net.

Dock verkar det som att Vitulvs idé om amnesti kan bli nödvändig. Troberg och de andra har ju inte fått möjlighet att bli medlemmar. Man kan inte på förhand kasta ut vissa...

Med det sagt räknar jag med att en del av de livstidsbannade saknar intresse av att återvända, medan andra kommer att straffa ut sig ganska snart igen, om de inte som genom ett mirakel blivit odumma i huvudet.

Och skulle det då finnas en och annan av dem som har intresse av att återkomma, och som inte straffar ut sig direkt igen... Ja, då ser jag inte skadan. Det värsta som kan hända är ett par veckor av att bli kallade homofilkollaboratörer och kommunister. Och det känns det som att åtminstone undertecknad är beredd att leva med.

 

[solvebring]

I Sveroks standardstadgar står det under §7 Medlemmar att medlemmar som skadar föreningen kan stängas av och efter bedömande på årsmötet sedan övervägas att uteslutas eller ej.

Om man dessutom lägger in att forumregler inte får brytas bland stadgarna så finns allt där klart och tydligt.

Kort och gott: Man får inte hindra någon från att bli medlem. Man har dock rätten att stänga av en medlem från föreningen om denne inte sköter sig och uppträder eller gör något som skadar eller påverkar föreningen negativt.

... Dubbelkollade med folk på #sverok på q-net.

Låter klokt, då vet vi hur man kan hantera brott mot forumsreglerna i fortsättningen. Dock måste vi adressera problematiken med användare som idag är bannade och vill bli medlemmar i föreningen.

Japp. Lade förresten till detta nyligen efter lite mer diskussion på #sverok:

... Det är dock osäkert om man får utesluta helt. Verkar inte få något direkt svar på det. Man kan utesluta helt från aktivitet men för själva medlemskapet krävs att man i sina stadgar ordnat så att sådana regler gäller för dåligt beteende. Så skriver man det i stadgarna hur sådant sköts och vad som gäller så bör det inte vara några problem.

Så om man vill så lägger man helt enkelt in i stadgarna att "blablabla... brott mot de regler som finns för vistandet på Rollspel.nu kan leda till avstängning och i vissa fall upphävt medlemskap blabla..." Plus att de tipsade om att skilja på regler eller rättare sagt avstängningar för föreningen i sig och arr. I vissa fall kan man alltså om man vill, och har stadgar för det, utesluta någon från arren - i detta fall alltså möjligen just rolls.nu-forumet och dess träffar men att man fortfarande räknas som föreningsmedlem.

 

[Vitulv]

Kort och gott: Man får inte hindra någon från att bli medlem. Man har dock rätten att stänga av en medlem från föreningen om denne inte sköter sig och uppträder eller gör något som skadar eller påverkar föreningen negativt.

... Dubbelkollade med folk på #sverok på q-net.

Dock verkar det som att Vitulvs idé om amnesti kan bli nödvändig. Troberg och de andra har ju inte fått möjlighet att bli medlemmar. Man kan inte på förhand kasta ut vissa...

Med det sagt räknar jag med att en del av de livstidsbannade saknar intresse av att återvända, medan andra kommer att straffa ut sig ganska snart igen, om de inte som genom ett mirakel blivit odumma i huvudet.

Och skulle det då finnas en och annan av dem som har intresse av att återkomma, och som inte straffar ut sig direkt igen... Ja, då ser jag inte skadan. Det värsta som kan hända är ett par veckor av att bli kallade homofilkollaboratörer och kommunister. Och det känns det som att åtminstone undertecknad är beredd att leva med.

Jag sätter stor stolthet i att vara homofilkollaboratör, så de som vill kalla mig för det har fritt fram.

Men så hade jag ju också förslag på en partipolitisk inriktning för föreningen, som till och med Krank höll med om.

 

[Ymir]

Alla som vill ska få vara med. Det betyder att man inte får hindra någon som vill vara med att få bli medlem. Man
får inte ha ålderskrav, inval eller någonting som hindrar att man får bli medlem.

Så, att starta en förening med sin spelgrupp, innebär direkt att man är förpliktigad att låta vilka skåp som helst vara med, även om de sabbar det roliga för alla andra? Det är ju...helt fantastiskt, typ. Inte.

- Ymir, hänförd

 

[solvebring]

Men så hade jag ju också förslag på en partipolitisk inriktning för föreningen, som till och med Krank höll med om.

Det skär lite med det där att alla sverokföreningen måste vara religiöst och politiskt oberoende.

 

[solvebring]

Alla som vill ska få vara med. Det betyder att man inte får hindra någon som vill vara med att få bli medlem. Man
får inte ha ålderskrav, inval eller någonting som hindrar att man får bli medlem.

Så, att starta en förening med sin spelgrupp, innebär direkt att man är förpliktigad att låta vilka skåp som helst vara med, även om de sabbar det roliga för alla andra? Det är ju...helt fantastiskt, typ. Inte.

- Ymir, hänförd

Jo, det är lite av nackdelen med det. Fast som tur är är sannolikheten för att någon som inte ingår i ens umgängeskrets och som delar intresset dyker upp och säger "Tjo! Jag vill vara med i er förening" så stor.

 

[Dilandau]

Amnesti för alla!

nt

 

[solvebring]

Re: Amnesti för alla!

Jag vill nog följa upp det med en fråga. Det är inget klagomål, utan bara fullt ärlig fråga:
Varför har vi livstidsavstängningar för?

... Att ha olika långa tidsperioder är en sak. Man måttar straffet efter brottet vilket är helt logiskt. Fast det här med heltid känns fel.
För det första har jag personligen svårt att komma på något man kan göra på ett forum för att aldrig få komma tillbaka. Om man nu inte allvarligt bryter mot lagar som även gäller samhället som att pyssla med barnpornografi, livshot osv.

Fast nu tänker ju jag bara på sådana där löjliga jag-kan-vara-tuff-och-ett-jävla-arsle-över-internet-oförskämdheter. Man kan bete sig som ett jävla svin, utav bara helvete, ja, och det borde uppnå en lång avstängning men livslång är enligt mig personligen en överdrift. Jag har nämligen aldrig sett vitsen med regler och straff om man inte ska få chansen att bättra sig... ?

... Om man nu inte ser till verkligt grova brott och grova straff där jag ser det berättigat.

 

[Sodivra]

Jag undrar bara, är medlem i www.rollspel.nu-föreningen detsamma som medlem på forumet? Om ni kollar på Bearnies inlägg så står det att man måste meddela sig för att vara med på mötet, och blir därmed medlem. Innebär det att man måste meddela sig för att vara medlem överhuvudtaget?

 

[krank]

Innebär det att man måste meddela sig för att vara medlem överhuvudtaget?

Ja.

Står i möteskallelsen. Man skickar ett PM hittan eller dittan eller hur det nu var, för att bli medlem i föreningen.

Medlem på forumet är inte samma sak som medlem i föreningen.

 

[Björn den gode]

I vissa fall kan man alltså om man vill, och har stadgar för det, utesluta någon från arren - i detta fall alltså möjligen just rolls.nu-forumet

Fast det lär väl inte föreningen kunna göra, för rollspel.nu ska om jag har förstått det rätt fortsätta att drivas som en privat sajt och föreningen ska bara stödja den (med pengar i första hand då antar jag). Jag tycker det här känns som någon märklig halvmesyr där man både vill äta kakan av statliga pengar och fortsätta ha forumet som en odemokratisk privatägd sajt.

Samtidigt ser jag förstås varför man vill göra så här, men jag vill ändå höja ett litet varningsfinger då om jag inte minns fel så har liknande upplägg för en dataspelsförening och ett företag fått på fingrarna av sverok.

 

[solvebring]

Personliga åsikter och moralpredikan

I vissa fall kan man alltså om man vill, och har stadgar för det, utesluta någon från arren - i detta fall alltså möjligen just rolls.nu-forumet

Fast det lär väl inte föreningen kunna göra, för rollspel.nu ska om jag har förstått det rätt fortsätta att drivas som en privat sajt och föreningen ska bara stödja den (med pengar i första hand då antar jag). Jag tycker det här känns som någon märklig halvmesyr där man både vill äta kakan av statliga pengar och fortsätta ha forumet som en odemokratisk privatägd sajt.

Samtidigt ser jag förstås varför man vill göra så här, men jag vill ändå höja ett litet varningsfinger då om jag inte minns fel så har liknande upplägg för en dataspelsförening och ett företag fått på fingrarna av sverok.

Jo, du har så rätt. Det beror ju på. Ska Rollspel.nu vara del av föreningen, det vill säga för att posta och kunna delta mer aktivt krävs medlemskap, då går det att göra så. Då är Rollspel.nu som en del av föreningens arr. Låter man dock Rollspel.nu förbli så som du säger, separat och enbart med stöd från föreningen så nej, då kan man inte göra så.

Däremot kan man forma stadgarna som så att vanliga Rollspel.nu-användare som då enbart lyder under Rollspel.nu's regler kan bli bannad efter just de reglerna, medan en föreningsmedlem också riskerar att bli utesluten ur föreningen om denne beter sig überjävligt på Rollspel.nu.

Kort och gott: Allt svarar i hur man gör med Rollspel.nu's koppling till själva föreningen och hur man väljer att forma stadgarna för den här typen av frågor. Så det går att göra så, jag blev till och med rekommenderad på #sverok att forma det så om man nu vill ha kontroll över folk med negativt beteende, men då måste även föreningen och forumet var sammankopplade på ett eller annat vis som gör det rimligt.

Personligen skulle jag tycka att det är nödvändigt eftersom det är en mycket stor community där det verkligen krävs att hålla ordentlig ordning och att folk är schyssta mot varandra och att alla har det bra. Diskutera ska man göra - gnälla, skrika och kasta grus hör dock man i sandlådan. Som jag sagt förut i gamla trådar om sådant. Folk får gnälla på moderatorerna hur mycket de vill, själv är jag förbaskat tacksam för att de håller ordning och städar upp. Det är ju för trevnaden och allas bästa. Det har ju trots allt uppstått en del otrevliga situationer under åren och vissa har till och med lämnat forumet pga dålig stämning. Inte alls kul.

 

[Vitulv]

Innebär det att man måste meddela sig för att vara medlem överhuvudtaget?

Ja.

Står i möteskallelsen. Man skickar ett PM hittan eller dittan eller hur det nu var, för att bli medlem i föreningen.

Medlem på forumet är inte samma sak som medlem i föreningen.

Precis som krank skriver (förtydligar bara) så måste du vara registrerad på forumet för att kunna bli medlem i föreningen, och för att kunna utöva dina rättigheter som medlem i föreningen. Det är just det som utgör problematiken med bannade användare som vill vara medlemmar i enlighet med Sveroks stadgar. Om någon är intresserad av min åsikt så förespråkar jag en allmän och omedelbar amnesti, och att vi fortsättningsvis tillämpar min lösning nr 2 från trådstarten.

 

[solvebring]

Om någon är intresserad av min åsikt så förespråkar jag en allmän och omedelbar amnesti, och att vi fortsättningsvis tillämpar min lösning nr 2 från trådstarten.

Bästa förslaget hittills så... Kan själv inte komma upp med någon bättre lösning och jag tycker för den delen att det är en riktigt bra idé. Jag är kort och gott också för den åsikten.

 

[tull]

Om någon är intresserad av min åsikt så förespråkar jag en allmän och omedelbar amnesti, och att vi fortsättningsvis tillämpar min lösning nr 2 från trådstarten.

Bästa förslaget hittills så... Kan själv inte komma upp med någon bättre lösning och jag tycker för den delen att det är en riktigt bra idé. Jag är kort och gott också för den åsikten.

Jag stödjer också Vitulvs ide.