Nekromanti Illustrationsdiskussion

[solvebring]

Vajjert!!!
... Någon som vet vem illustratören är btw?
Bara det gör ju att man blir eggad till tusen ju.

 

[Christoffer]

Re: Apocalypse World!!

Ingen. Vincent Baker + Photoshop (Eller vad han nu kan tänkas använda) + Stockphotos. Om jag förstått det rätt.

 

[solvebring]

Re: Apocalypse World!!

Aw, okej. Vilken besvikelse. Hoppades på någon göttig noirtuschare bakom det där verket som är på sidan.

 

[Christoffer]

Re: Apocalypse World!!

Spelar det någon roll ens? Gillar man dem gillar man väl dem? Oavsett om de är manipulerade foton eller en apa som tvingad inca serier åt Marvel?

 

[solvebring]

Re: Apocalypse World!!

Teckningar finns det hantverk bakom, enkla photoshopmanipulationer är bara tråkigt och B. Med det påstår jag dock inte att fotografering inte skulle vara ett hantverk eller att alla manipulationer är enkla och simpla.

... Fast det är nog bäst att vi håller mun om detta nu så att vi inte tar upp onödig plats om ingenting samt slipper en värdelös deltråd om ingenting.

 

[krank]

Re: Apocalypse World!!

Teckningar finns det hantverk bakom, enkla photoshopmanipulationer är bara tråkigt och B. Med det påstår jag dock inte att fotografering inte skulle vara ett hantverk eller att alla manipulationer är enkla och simpla.

Det hoppas jag verkligen inte. Att tillverka snygga photoshopmanipulationer är minst lika mycket ett hantverk som att teckna; det går att teckna fult/enkelt och det går att föra fula/enkla manipulationer; skalorna är så att säga likadana.

 

[Christoffer]

Re: Apocalypse World!!

Hmm. Hur går det samman med ditt förespråkande av BRP?

 

[Arfert]

Re: Apocalypse World!!

Hmm. Hur går det samman med ditt förespråkande av BRP?

Nu hänger jag inte med. Vad menade du?

 

[Christoffer]

Re: Apocalypse World!!

Hmm. Hur går det samman med ditt förespråkande av BRP?

Nu hänger jag inte med. Vad menade du?

Vad jag läser är: Upplevelsen sekundär i förhållande till ett unikt och nytt skapande. BRP är gammal skåpmat. Att presentera det i ny skepnad kan i min värld på intet sätt vara annorlunda är att presentera bilder i en ny skepnad.

 

[Arfert]

Re: Apocalypse World!!

Hmm. Hur går det samman med ditt förespråkande av BRP?

Nu hänger jag inte med. Vad menade du?

Vad jag läser är: Upplevelsen sekundär i förhållande till ett unikt och nytt skapande. BRP är gammal skåpmat. Att presentera det i ny skepnad kan i min värld på intet sätt vara annorlunda är att presentera bilder i en ny skepnad.

Är inte det där att blanda äpplen och päron? Milt uttryckt?

Sen är jag personligen inne på Kranks spår ovan, när det gäller bilder. Bra är bra, om det är handtecknat med stålpenna eller gjort med photoshop är sekundärt. Den som har en konstnärlig ådra kommer göra nåt bättre än den som inte har det, mediet i sig är inte det viktiga.

Tillägg:
Fast en dålig teckning är bättre än en dåligt photoshoppande, den har i alla fall personlighet. Jfr med de trista photoshop-landskapen i första (?) Eon. De var bara tråkiga.

 

[solvebring]

Re: Apocalypse World!!

Hmm. Hur går det samman med ditt förespråkande av BRP?

Nu hänger jag inte med. Vad menade du?

Vad jag läser är: Upplevelsen sekundär i förhållande till ett unikt och nytt skapande. BRP är gammal skåpmat. Att presentera det i ny skepnad kan i min värld på intet sätt vara annorlunda är att presentera bilder i en ny skepnad.

Då är din värld väldigt konstig...
Jag får inte riktigt ihop sammanhanget mellan mina åsikter gällande rollspelsmekanismer med mina åsikter om konst och hantverk... Eller så är jag bara ovanligt trög, för att vara jag.

 

[Arfert]

Re: Apocalypse World!!

Du är inte trög, det finns inget sammanhang. Ren BS om du frågar mig.

 

[solvebring]

Re: Apocalypse World!!

Hmm. Hur går det samman med ditt förespråkande av BRP?

Nu hänger jag inte med. Vad menade du?

Vad jag läser är: Upplevelsen sekundär i förhållande till ett unikt och nytt skapande. BRP är gammal skåpmat. Att presentera det i ny skepnad kan i min värld på intet sätt vara annorlunda är att presentera bilder i en ny skepnad.

Är inte det där att blanda äpplen och päron? Milt uttryckt?

Sen är jag personligen inne på Kranks spår ovan, när det gäller bilder. Bra är bra, om det är handtecknat med stålpenna eller gjort med photoshop är sekundärt. Den som har en konstnärlig ådra kommer göra nåt bättre än den som inte har det, mediet i sig är inte det viktiga.

Fullt med håll och det var just därför jag skrev:

Med det påstår jag dock inte att fotografering inte skulle vara ett hantverk eller att alla manipulationer är enkla och simpla.

Saken är bara den att jag gillar tungt skuggade noirillustrationer och hade därför gärna sett en tecknare bakom det, än att det var ett enklare trick i Photoshop. Så saken var bara den att jag tyckt det varit mer najs med en flaska tusch bakom det där verket, som för all del ändå är snyggt.

 

[Christoffer]

Re: Apocalypse World!!

Jag får inte riktigt ihop sammanhanget mellan mina åsikter gällande rollspelsmekanismer med mina åsikter om konst och hantverk...

Jag tillskriver bara inte konst något unikt i förhållande till något annat skapat. Ett rollspel är lika mycket något skapat av en mänsklig kreativ process så som en tavla, ett fotomontage eller en illustration. Det finns väl inget som hindrar dig från att bedöma rollspel utifrån ditt möte med resultatet utav processen och en illustration utifrån ditt möte med den bakomliggande processen för att uppnå resultatet. Men jag fann det lite förvånande bara. Inget annat.

 

[Arfert]

Re: Apocalypse World!!

jag tillskriver inte indie- (läs Forge) spelen nån unik eller överlägsen kreativitet jämfört med tradspel. Utom en handfull stilbildande. Men samma sak gäller stilbildande tradspel. Folk byger sina spel på idéer som funnits tidigare, både inom indie och trad.

Att tjata om "skåpmat" känns enkelspårigt.

 

[Christoffer]

Re: Apocalypse World!!

Överlägsen kreativitet? Vem har talat om det? Har ni midsommarbakisångest eller bara allmänt känsliga idag? Jag har inte placerat indiespel som något kreativt överlägset någonstans. Jag har nämnt gammal skåpmat en gång. Du har redan hunnit med att påtala att jag tjatat (dvs nämnt en gång) och att allt jag sagt är BS.

Om det inte framgått: Jag skiter i processen. Jag är ute efter resultatet. Jag bedömer det mesta i min omgivning utifrån resultatet av den kreativa processen. Inte efter processen i sig. Om en kool låt är byggd på en sampling rör det mig inte i ryggen. Om en ball bild är en manipulerad version av ett foto är det fortfarande en ball bild. Om ett skoj rollspel är ett hack på ett annat rollspel, är det bara koolt. Jag blev förvånad utifrån att Solve bedömde dem olika, rollspel utifrån resultatet och bilder/illustrationer utifrån processen. Dvs förvånad sås om i att det var främmande för mig, inte fel. Annorlunda. Något jag inte själv tänkt på. Det är allt.

 

[Arfert]

Re: Apocalypse World!!

Överlägsen kreativitet? Vem har talat om det? Har ni midsommarbakisångest eller bara allmänt känsliga idag? Jag har inte placerat indiespel som något kreativt överlägset någonstans. Jag har nämnt gammal skåpmat en gång. Du har redan hunnit med att påtala att jag tjatat (dvs nämnt en gång) och att allt jag sagt är BS.

Om det inte framgått: Jag skiter i processen. Jag är ute efter resultatet. Jag bedömer det mesta i min omgivning utifrån resultatet av den kreativa processen. Inte efter processen i sig. Om en kool låt är byggd på en sampling rör det mig inte i ryggen. Om en ball bild är en manipulerad version av ett foto är det fortfarande en ball bild. Om ett skoj rollspel är ett hack på ett annat rollspel, är det bara koolt. Jag blev förvånad utifrån att Solve bedömde dem olika, rollspel utifrån resultatet och bilder/illustrationer utifrån processen. Dvs förvånad sås om i att det var främmande för mig, inte fel. Annorlunda. Något jag inte själv tänkt på. Det är allt.

Då har jag missuppfattat dig och ber om ursäkt. Tycker likadant. Du får uttrycka dig tydlgare bara, ditt inägg om BRP var förvirrande. BRP varianter kan vara bra. Och om du läser Solves inlägg igen så pratar han om tråkiga manipulationer, inte photoshoppande överhuvudtaget.

 

[krank]

Re: Apocalypse World!!

Fast en dålig teckning är bättre än en dåligt photoshoppande, den har i alla fall personlighet. Jfr med de trista photoshop-landskapen i första (?) Eon. De var bara tråkiga.

Beror iofs lite på om man ser "personlighet" som något som har ett egenvärde. Dåliga teckningar avskyr jag själv; jag ser inget värde i dem alls annat än som process mot att bli en bättre tecknare. Möjligen om deras funktion inte är att vara snygga utan t.ex bara skissartat illustrera ett koncept...

 

[Arfert]

Re: Apocalypse World!!

Fast en dålig teckning är bättre än en dåligt photoshoppande, den har i alla fall personlighet. Jfr med de trista photoshop-landskapen i första (?) Eon. De var bara tråkiga.

Beror iofs lite på om man ser "personlighet" som något som har ett egenvärde. Dåliga teckningar avskyr jag själv; jag ser inget värde i dem alls annat än som process mot att bli en bättre tecknare. Möjligen om deras funktion inte är att vara snygga utan t.ex bara skissartat illustrera ett koncept...

Illustrationer måste ju illustrera nånting, annars är de bara dekor. I Eon-exemplet hade de ingen funktion alls, eftersom man kunde identifiera platserna på bilderna (på jorden då). Trots photoshop-filtret. Då fick de motsatt effekt, de inte bara var rätt taffliga, de minskade närvarokänslan.

 

[Svarte Faraonen]

Denna deltråd är nu utbruten ur tråden om Apocalypse World.