Nekromanti Alver och dvärgar

Nid

Veteran
Joined
27 Aug 2002
Messages
116
Location
Landet
Hej alla!

Man har väl alltid det första intrycket nånstans i bakhuvudet när det gäller olika raser och monster. För min del så är min bild av alver och dvärgar stark färgad av Tolkien. Alverna i Midgård var dock visa, magiska och mytiska, de hade en air av utomvärldslighet och vemod, som om de bara var till låns i människornas värld, en spillra av en storslagen svunnen tidsålder. Deras övermänskliga förmågor och magi var en naturlig del av dem.

För att kunna göra en balanserad alvras som rollspelskaraktär bör man utelämna vissa saker när man lånar av Tolkien och man kan nog inte undvika att en del av alvernas tjusning och mystik försvinner när man kan spela en själv. Ungefär som att skräckstämningen när man spelar Alien vs Predator infinner sig bäst när man spelar människa mot det okända, spelar du som alien får du inte alls samma känsla. Som man föreslog i Expert, en alv som rollperson bör vara en ung och oerfaren alv som inte hyser någon större kunskap om livets och universums gåtor, fortfarande nyfiken på sin omvärld. För att göra karaktären lite personlig kan han ju alltid låtsas som om han vet en massa om allt, trots att alla genomskådar honom : )

Jag läste (i recensionen av DoD6 tror jag) att dvärgarnas präster*urk* förfogade över runornas krafter. Jag gillar inte detta med präster, tycker det låter för likt andra raser. Jag skulle hellre se att klanledarna och de högst rankade smederna kände runornas hemligheter, och att smederna stod högst på rangordningen i dvärgarnas samhällen, näst efter klanledarna givetvis.

Min lilla oseriösa spelgrupp lyckades aldrig riktigt "spela" sina karaktärer av andra raser när det begav sig, det blev den gamla vanliga människomentaliteten med supa och slåss.

1. Nån som har ideér om hur ska man spela för att bibehålla känslan i sin ras?

2. OT: Om jag följer en tråd på tidigare sidor i forumet och sen vill tillbaka till den aktuella sidan igen, måsta jag då "bakåtklicka" hela vägen, vilket är tidsödande alt. klicka på DoD - forumet, vilket gör att jag förpassas till sida 1 i forumet? Finns det inget sätt att med en enkel knapptryckning komma till trådöversikten på den aktuella sidan?

*nöff*
 

Dante

Bäst i Sverige på rollspel
Staff member
Joined
17 May 2000
Messages
9,966
Location
Stockholm
Hmm, knepigt ...

»Jag läste (i recensionen av DoD6 tror jag) att dvärgarnas präster*urk* förfogade över runornas krafter. Jag gillar inte detta med präster, tycker det låter för likt andra raser.«

Om du faktiskt läst själva regelboken skulle du inse att Thularna (som dvärgaprästerna kallas) skiljer sig rätt rejält från traditionella rollspelspräster.

Angående att spela alver eller dvärgar: Jag tror inte att jag någonsin träffat på någon som övertygande lyckats porträttera en alv eller dvärg under mina 20 år som rollspelare. Det brukar bli (som Krille plägar uttrycka saken) »skogsninjor« och »kortvuxna vikingar«.

Hur råda bot? Inte en susning.

Svar på OT-frågan: När du öppnar en tråd, gör det genom att högerklicka på länken och välja »Open in New Window« (eller »Öppna i nytt fönster«). När du sedan läst klart tråden stänger du bara fönstret och vips är du tillbaka där du var.
 

Foggmock

Myrmidon
Joined
26 Aug 2000
Messages
4,596
Location
Malmö
Re: Hmm, knepigt ...

Jag gillar konceptet med Thularna. hade ni lagt in runsmeder hade det skrikit Warhammer och det hade inte varit kul heller. Thul betyder ju faktiskt en gammal sagoberättare (och Nord, Ultima Thule betyder tex Yttersta Nordspetsen typ, medans en 'stad' på Grönland döptes till Thule pga sin placering)

Och angående alver och dvärgar så kan jag nog hålla med, de flesta får första intrycket av alvspelare och dvärgspelare på Krillemanér, och vågar inte försöka igen. Att spela på det som karaktäriserar (fick jag det där rätt?/images/icons/crazy.gif) alver och dvärgar blir alltför oftast det som egentligen inte spelar nån roll: Alvers överlägsenhet och kärlek till skogen kontra dvärgars kärlek till ölet/mjödet och deras envishet. Där ligger problemet: människor kan lika gärna ta sig an de där karaktärsegenskaperna. Om man instället försöker rollspela utifrån moraletiska frågor, livsåskådning etc kan det bli spännande. Dvärgarna är ju också misstänksamma mot andra raser, eftersom de förått dem (tja, alverna iaf), har extremt svårt att glömma oförrätter och är stolta över sitt ursprung. Alver har ju det här med odödligheten, hopplösheten över att de förmodligen aldrig kommer att få uppleva sitt folks storhetstider igen, och att de faktiskt är en del av Trudvangs ursprung..

nu känns det dock som att Krille skulle tycka att mina alver och dvärgar fortfarande är skogsninjor och kortvuxna vikingar, om han såg/hörde mig rollspela dem, men såna saker är det 'extremaste' jag klarar att rollspela utan att gå in på direkt Ångest. Mina kamrater tycker jag är jättekonstig när min alv blir alldeles nipprig så fort folk börjar prata om döden...
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Spetsöring

"nu känns det dock som att Krille skulle tycka att mina alver och dvärgar fortfarande är skogsninjor och kortvuxna vikingar, om han såg/hörde mig rollspela dem"

Förmodligen. Å andra sidan har jag heller inte sett någon annan spela alver och dvärgar som annat än skogsninjor och grottvikingar, inte ens mig själv. Trots allt, det är mänskligt att fela och vi är båda väldigt, väldigt mycket människa. Det är förbaskat läbbigt svårt att spela något annat än människa, speciellt med så annorlunda förutsättningar för psyket. Men du gör ett gott försök av det jag har läst.

Mitt trick är att skapa en intressant personlighet som åtminstone känns annorlunda. Din grej med att få nippran när folk talar om döden är ett exempel. Mina medspelare fick krupp när jag hela tiden talade till ett par av rollpersonerna som om de var sina föräldrar - det var riktigt skoj när spelaren stampade med foten och skrek "Det där var min far!!!", och han höll på att explodera när jag totalt kolugnt kontrade med, "Verkligen? Ni dödliga är så lika varandra. Så hur mår han nuförtiden?" Spelaren, totalt frustrerad, vräkte ur sig "Han är död, ditt spetsörade miffo!" Övriga spelare satt och tjöt av skratt.

Vilket för mig till den egentliga orsaken till att jag gillar att spela alver: de har spetsiga öron. Alla andra orsaker (kewla vapen, kewl magi, kewl attityd etc) är bara bjäfs, för sanningen är den att spetsiga öron är sexigt. <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>
 

Nid

Veteran
Joined
27 Aug 2002
Messages
116
Location
Landet
Re: Spetsöring

Ja, det är nog så att det är viktigare vad rasen tillför ens spelsession och inte vad ens spelsession tillför rasen (om nån fattar vad jag menar). Huvudsaken är nog att man har kul och att valet av ras kan tillföra något som inte funnits där om man valt att spela en människa.

Bra tips om att öppna i nytt fönster, f.ö. så tror jag att jag hittat knappen jag letat längst ner: "innehåll"

Det verkar som det finns folk här i forumet som konstruerar officiella rollspel? Kan ju vara bra att veta om man riskerar att trampa nån på tårna : )

Nej, jag har inte läst DoD6 som ni kallar det, jag har inte rollspelat på ca 10 år, ramlade in här för nån dag sen och känner suget komma, man kanske skulle damma av sin gamla DoD Expert-kodex eller inköpa den senaste versionen. Fast det är som vanligt svårt att kombinera tidsslukande spel med flickvän och yrkesarbete.

Förresten, det verkar inte som om det senast postade läggs in överst på förstasidan om inte inlägget tillhör den nyaste tråden. Vore inte det en bra funktion?
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Spetsöring

"Det verkar som det finns folk här i forumet som konstruerar officiella rollspel? Kan ju vara bra att veta om man riskerar att trampa nån på tårna : )"

Man kan aldrig trampa spelkonstruktörer på tårna på ett forum. Vi är ju egentligen inte här. <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>

Men en liten lista kan vi ju bidra med:
Användarna Riotminds och theodore är officiella från Riotminds. Dante och Magnus Seter är också djupt insyltade där. Anders&Tove är de två eldsjälarna bakom Western, med understöd från Rosen. Rosen är även rätt hårt insyltad i Gondica, men Anders Blixt är den huvudansvarige där. CJS, jag själv, Marco (Neo), Dan (Neo), samt numera Daniel Lehto och Emil är, skriver för eller har skrivit för Neogames. Sen finns det säkert en hög till som jag antingen har glömt eller inte känner till: jag ber om ursäkt till dessa.

Det bästa sättet att trampa någon av oss på tårna är att säga att vi suger och inte kan skriva spel. Det näst bästa sättet är att utan vidare motivering (eller baserat på fördomar) förklara att våra spel suger hästpung.

Däremot tål vi kritik, men den ska i så fall vara så saklig som möjlig. Om du tycker att rollspelet X är dåligt, förklara även artigt varför du gör det. "Jag tycker att DoD5 är dåligt på grund av att allting är ballast, lortigast, slemmigast, ondast, elakast, sadistiskast etc, för att staden saknar sammanhang och står utan support från omgivningen, samt för att man inte använt de svenska termerna till "goblin" och "griffon" som faktiskt finns" - sån kritik kan gå hem. Däremot kritik i stil med "DoD ska junte va nån jävla cyberpunk! Det suger hård getkuk på tvären!" kan jag lova ignoreras.

"Förresten, det verkar inte som om det senast postade läggs in överst på förstasidan om inte inlägget tillhör den nyaste tråden. Vore inte det en bra funktion?"

Nätvivale!
 

Foggmock

Myrmidon
Joined
26 Aug 2000
Messages
4,596
Location
Malmö
Re: Spetsöring

Vilket för mig till den egentliga orsaken till att jag gillar att spela alver: de har spetsiga öron. Alla andra orsaker (kewla vapen, kewl magi, kewl attityd etc) är bara bjäfs, för sanningen är den att spetsiga öron är sexigt.

Och folk tittar på Playelfkalendern och tänker "Varför?" /images/icons/smile.gif

Ungefär samma anledning jag gillar att spela dvärgar: de ogillar alver (inte för att jag gör det, det är bara en intressant del av karaktären), de gillar att dricka öl och slåss, tar lätt åt sig av förolämpningar och sen _är_ faktiskt korta, tjocka typer med långt skägg koolt som koncept. Såna småsaker kan höja en hel spelkväll, oavsett vad jag skrev tidigare om dålig rollgestaltning etc.
 

Nid

Veteran
Joined
27 Aug 2002
Messages
116
Location
Landet
Re: Spetsöring

Ok, kul att få chatta lite med konstruktörer!
Du kanske skulle motivera varför du inte gillar aktuellt inlägg-på-topp-idén? För nya som mig är det bra då jag spånar gamla trådar o gör en del nya inlägg i dom - som aldrig blir lästa då ingen av de gamla rävarna ser dom.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Spetsöring

"Du kanske skulle motivera varför du inte gillar aktuellt inlägg-på-topp-idén? För nya som mig är det bra då jag spånar gamla trådar o gör en del nya inlägg i dom - som aldrig blir lästa då ingen av de gamla rävarna ser dom."

Ordning och reda, pengar på fredag. Jag skulle aldrig kunna hitta bland gamla trådar om de ibland fanns på sida 14 och ibland på sida 1 och skuttade omkring som hoppjärkor fram och tillbaka. Dessutom, om ett fåtal trådar blir massivt populära så blir det jefligt svårt att hävda sig med en ny tråd. Den puttas snabbt över på sida två, där ingen märker den. Som det nu är så får den en chans att uppmärksammas.

De gamla rävarna borde använda visningsinställningen högst upp i trådlistan, den där man kan välja "visa aktiva de senaste yaddayadda dagarna".
 

Sodivra

Champion
Joined
15 Sep 2000
Messages
12,406
Location
Göteborg
Re: Spetsöring

Förresten, det verkar inte som om det senast postade läggs in överst på förstasidan om inte inlägget tillhör den nyaste tråden. Vore inte det en bra funktion?

Jag rekommenderar att du använder www.rollspel.nu-forumet, alltså forumet om forumet, för att komma med kritik och idéer, eftersom inte alla hittar den i DoD-trådar..

Det finns en liknande funktion, som iallafall jag tycker är mycket bättre. Ställ in på att visa alla aktuella inlägg från 48 timmar tillbaka. (Eller en vecka om du kollar forumet en gång i veckan) På så vis så finns även trådar som har börjat för länge sedan med om det fortfarande diskuteras i dom, men dom äldsta hamnar fortfarande längst ner.

Ëdit: Ojdå, Krille påpekade visst samma sak.. Nåja, jag fick mitt sagt. :) (AAAARG! Det märks att jag är en admin nu! Jag har gått tillbaka till vanliga smilies!!!)
 

Sodivra

Champion
Joined
15 Sep 2000
Messages
12,406
Location
Göteborg
Re: Spetsöring

Vilket för mig till den egentliga orsaken till att jag gillar att spela alver: de har spetsiga öron. Alla andra orsaker (kewla vapen, kewl magi, kewl attityd etc) är bara bjäfs, för sanningen är den att spetsiga öron är sexigt.

Ja.. jo.. Spetsiga öron är integritet. Dom är speciella (alverna), och dom vet det. Dom är coola. Tror att spetsiga öron tilltalar den delen av oss som står för något, och vill bli erkända för det.

Eller ja.. Å andra sidan så tycker jag samma sak som gothare och.. tja.. t. ex tjejer som inte rakar sig under armarna. Men det håller ju inte alla med mig om.. (Att det är snyggt på grund av sin integritet alltså.. <img src="/images/icons/smile.gif" border=0 width=15 height=15>)
 

Rosen

Myrmidon
Joined
9 Jun 2000
Messages
5,813
Location
Jakobsberg (Järfälla; 08-trakten)
Re: Spetsöring

Sen finns det säkert en hög till som jag antingen har glömt eller inte känner till: jag ber om ursäkt till dessa.

Inte så dagsaktuellt, men Oldtimer var ju en av filurerna bakom Titan Games' svenska D&D.

--
Åke
 

Man Mountainman

Storsvagåret
Joined
17 May 2000
Messages
7,978
Location
Barcelona
Kan det vara så att det är så svårt att spela en person med ett icke-mänskligt sätt att tänka att varje försök till det är dömt att (a) misslyckas eller (b) bli överdrivet, stelbent och löjligt? Kan det i sådana fall kanske vara bäst om man helt enkelt struntar i de mentala skillnaderna och uppehåller sig vid de sociala och kulturella (och därmed låter de olika "raserna" fungera som olika mänskliga kulturer i vår egen värld), och låta deras ickemänskliga drag vara kosmetiska och inget annat (som Krille sade, det är sexigt med alvöron)?

Nåväl, när jag skapar arter brukar jag utforma deras beteende genom att utgå från något sorts universalbeteende, som gör gällande att beteendet hos alla varelser grundar sig på strävan efter att gynna sig själv och sina gener, och därefter ändra några parametrar, såsom solitär/kollektivistisk, expansionistisk/territoriell (eller öppensinnad/konservativ) och konstnärlig/ickekonstnärlig, allt eftersom vad man skulle kunna tänka sig utifrån artens fysiska förutsättningar eller vad jag känner för för ögonblicket. Ovanpå det en kultur (och den detaljering av beteendemönstret som denna innebär) och voilá: en ickemäsnklig varelse som på samma gång är annorlunda än och inte särskilt olik människan. Annorlunda på det sättet att de beter sig konstigt, lika på det sättet att avvikelserna i deras beteende trots allt inte är annat än variationer av parametrar som finns även i det mänskliga beteendemönstret, och som vilken människa som helst som har lite självkännedom kan simulera.
 

Rickard

Urverk speldesign
Joined
15 Oct 2000
Messages
18,323
Location
Helsingborg
Bra fråga [½:a OT]

Alltid lika kul att se när någon kommer in på forumet och direkt ställer en seriös fråga..

"1. Nån som har ideér om hur ska man spela för att bibehålla känslan i sin ras?"
Svårt, men jag håller med [color:blue]Foggmock (Dane)</font color=blue>.. Man får spela utefter hur de andra rasernas moral är och efter deras syn på andra varelser och ting.. Sätt dig ner och tänk igenom vissa frågor som kan låta som: "På vilket sätt är mitt tänkande annorlunda för att mitt liv är så pass längre", "Eftersom jag lever så länge, hur ser jag med vänskapen till de kortlivade människorna?", "Känner jag igen människor fastän de inte har skägg att utmärka sig med?", "Vilka nackdelar har människornas boende jämfört med min ras?". o.s.v..
Fast jag tycker inte att man ska skriva ner, spara dem och använda till frågorna till alla RP:er som är av just den rasen för då får man bara liknande svar. Rollpersonen ska ju även skilja sig som individ från andra raser..

Sedan kan ju tänkas att alver (som ska bo i skogar och aldrig ses¹) som vistats i människomiljö har fått mer mänskligt tänkande.. Om man ser till halvlängdsmännen och ankorna i DoD som inte har någon egen kultur så är deras moraliska tänkande precis som människorna.. Orcherna, som inte lever bland människorna, har ett helt annat tänkande..

[OT-sektionen (som du visserligen redan fått svar på)]
"2. OT: Om jag följer en tråd på tidigare sidor i forumet..."
Du kan även trycka på "Drakar och Demoner" som står under "Officiella forum" längst upp till vänster, förutom Inläggs-länken (det är t.o.m. länkat till samma sak)..

"det verkar inte som om det senast postade läggs in överst på förstasidan om inte inlägget tillhör den nyaste tråden."
Jag har föreslagit det (på rollspel.nu-forumet) för ett tag men blev avsnäst (IMO) med just den motivationen som [color:blue]Krille</font color=blue> skrev.. Det blir kaos bland trådarna för att de inte är i kronologisk ordning.. Varför man nu ska ha det..? Om man letar efter något så använder man bara Sök-funktionen.. Jaja, inga hårda känslor (no hard feelings) eftersom metoden som både [color:blue]Krille</font color=blue> och [color:blue]Arvidos</font color=blue> har nämnt fungerar ungefär lika bra..

~Ursäktar sig för citeringar och svar på andra inlägg, men [color:448800]Han</font color=448800> orkar inte göra flera inlägg

<A NAME=kommentar1>¹</A> Smått överdrivet men du kanske förstår poängen?
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
18,085
Location
Ereb Altor
Vid Wa!!!!

...ankorna i DoD som inte har någon egen kultur ...

Du har uppenbarligen aldrig besökt den okladerligt rena ankstaden Fanzimle. Sannolikt har du inte heller bevittnat snattrande vitankor spela smickelbräde så att fjädrarna yr, som dansat flapstepp, svept grodromstoddy eller sjungt kvackpsalmerier. Nog har ankmännen en kultur alltid, och vad det gäller moral så rekommenderas dockspelstraditionen Kommedia dell´anco. Kvalback kan nog lära dig ett och annat om vad ankor anser vara rätt, fel och hejdlöst festligt.
 

teddy

Warrior
Joined
14 Jan 2001
Messages
218
Location
Rimbo, Stockholms Län
<blockquote><font size=1>Svar till:</font><hr>

Jag gillar inte detta med präster, tycker det låter för likt andra raser. Jag skulle hellre se att klanledarna och de högst rankade smederna kände runornas hemligheter, och att smederna stod högst på rangordningen i dvärgarnas samhällen, näst efter klanledarna givetvis.

<hr></blockquote>



Förstår dig helt och hållet /images/icons/smile.gif
Men det finns ju en sak som kallas Hus regler också /images/icons/hairy.gif
 

Johan K

Gammal & dryg
Joined
22 May 2000
Messages
12,401
Location
Lund
Läs om rasen från olika håll...

Kan man inte göra som så att man försöker läsa om sin favoritras från lite olika ställen. Istället för att bara t. ex ta det från Tolkien.
 

Nid

Veteran
Joined
27 Aug 2002
Messages
116
Location
Landet
Re: Spetsöring

Ja nu är jag helt förvirrad i varje fall, nya inlägg verkar hamna lite här och där i tråden. Jag ska ta en stund och se om jag ser mönstret här, kanske det är avgörande för vilket inlägg du svarar på...
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Spetsöring

"Ja nu är jag helt förvirrad i varje fall, nya inlägg verkar hamna lite här och där i tråden. Jag ska ta en stund och se om jag ser mönstret här, kanske det är avgörande för vilket inlägg du svarar på..."

Välj "Trådversion" (högst upp till höger) så blir allt uppenbart.
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,659
Re: Läs om rasen från olika håll...

Håller med. Jag tycker tex att de dvärgar som finns i serien 'Slaine' är mycket bättre än Tolkiens. De är lata, fega, lömska, småsinta, giriga och lismande figurer, inte Tollkiens miniatyrtanks.
 
Top