Re: Vem behöver rättfärdigande när man kan? (OT)
<blockquote><font size=1>Svar till:</font><hr>
Situationen i Palestina är etiskt sett likadan som den i Sarajevo. Båda sidor har fel, hur mycket än man försöker rättfärdiga ena sidans handlingar. Att israeler skjuter palestinier gör inte att palestinier automatiskt får fripass att göra otäckheter tillbaka. Att palestinier spränger nattklubbar och bussar i luften gör inte att israeler får fripass att köra över Palestina.
<hr></blockquote>
Fock no. Det är militära mål, eftersom israel som ett av de mycket få (mig veterligt enda) länder som har en total värnplikt, vilket innebär att de som är på nattklubben antingen är, har varit eller mycket snart kommer att vara en del av israeliska armen.
Dessutom så är bombarna en av de få effektiva metoder Palestina har för att försvara sig. Med de nuvarande officiella dödssiffrorna (1200 palestinier dödade, 400 israeler) innebär detta en kill ratio på 3:1 till israels favör. Utan dessa bomber skulle det varit 20:1. Allt detta är naturligtvis under förutsättning att man går på de officiella dödssiffrorna. Går man på de verkliga är sanningen närmare 3500-4000 palestinier dödade.
Skillnaden beror på att man till exempel inte räknar när israeliska soldater hoppar på en förbipasserande gravid palestinsk tjej och sparkar henne tills fostret trycks ut och båda dör, allt filmat av en åskådare. Sådana incidenter räknas inte eftersom de inte är en del av en officiell militär aktion och inga skott avlossades. Naturligtvis blev det inge påföljd för förövarna, trots att allt fanns filmat.
Det räknas inte när en soldat går fram till en 9-årig stenkastande pojke som snubblat när han försökte fly, ser sig omkring så att ingen ser och sedan skjuter barnet. Detta filmades också och kördes gång på gång i TV, trots detta ingen påföljd för skytten. Hur farlig kan en nioåring vara för en beväpnad soldat?
En brorson (14 år) till en kollega till mig blev skjuten två gånger i halsen och dog på väg till skolan av en förbipasserande armelastbil. Räknas inte.
En kusin till en annan kollega blev prejad av en bergsväg av en israelisk bil (som knuffade i flera hundra meter!) när hon körde med sina tre barn i bilen. Två dog, ett fick så mycket ben krossade att det är osäkert om han kan gå igen och hon själv är förlamad från halsen ner. Israeliska myndigheter kallar det trafikolycka och vägrar utreda.
Vår chafför kom hem till sitt hus med sin mor när han bara var ett par år och fick reda på att det bodde en israelisk familj där nu. De fick fly till fots till Jordanien.
En annan kollega försvann helt plötsligt från jobbet en dag, ingen visste varför. Nästa dag hade någon talat med honom och fått reda på att han hade förlorat tio släktingar (det var den dagen israelerna dödade över 80 personer på en dag).
Jag skulle kunna fortsätta dra fler sådana historier, men det är jävligt påfrestande att skriva om det.
Några historiska fakta kan också vara intressanta:
Den längsta tid judarna hållit det landområdet var 70 år för nästan två tusen år sedan. Hur skulle kartan se ut om man ritade om den på sådana kriterier? Man skulle knappt känna igen kusterna...
När de tilldelades det landområdet var det knappast tomt. Invånarna blev inte tillfrågade.
När staten israel skapats börjadem man storstilat med att hoppa på alla grannar. Hade man struntat i kravet på en egen stat och bara fortsatt i den ursprungliga sioniströrelsens anda med att flytta dit som vilken medborgare som helst så skulle den arabiska gästfriheten tagit över och det skulle aldrig blivit några problem.
Sen vill jag ta upp det är med de så kallade självmordsbombarna. Förr var de religiöst motiverade. Det är de inte längre. De är välutbildade, politiska aktivister. Om ni har svårt att förstå dem, tänk efter hur många ni känner/kände som tagit livet av sig för att flickvännen gjort slut, ekonomiska problem eller annat. Här har vi folk som förlorat familj, hem, allt de äger, sitt land och blir behandlade som ohyra. Är det svårt att förstå?
<blockquote><font size=1>Svar till:</font><hr>
Ibland undrar jag om inte det bästa sättet att lösa palestinafrågan vore att helt enkelt bygga parkeringsplats av allt mellan Libanon och Sinai.
<hr></blockquote>
Den är så dum att jag inte ens tänker bemöta den. Du borde skämmas.
Mitt råd är att du tar och pratar med någon som varit där, någon som genomlidit det. Det finns säkert någon arabisk förening i närheten eller någon moske. Gå dit och tala med dem. Du kommer att se att de inte är galna bombkastande psykopater, tvärtom. De är det mest gästvänliga folk jag någonsin haft förmånen att bo bland (har ni någonsin blivit stoppade av polisen när ni är ute och kör för att de vill bjuda på te?). Under den tid jag bott i regionen har ingen sagt något negativt om mig eller pratat bakom ryggen på mig för att jag var utlänning. De kommer att vara glada för att någon vill höra vad de har att berätta och de kommer att berätta saker som kommer att ge dig mardrömmar (bokstavligt talat!).
<blockquote><font size=1>Svar till:</font><hr>
När vi å ena sidan smörar för den andre store imperialisten offentligt och under bordet spelar med den förste, då är vi faen inte ett vitten mer värda än vad vi var under kriget med hela permittenttrafikhistorien eller strax efteråt när vi dumpade över en kasse baltiska flyktingar eftersom vi var rädda för den store bolsjeviken i öster.
<hr></blockquote>
Håller med, med om du läser mitt inlägg så var det inte perioden jag syftade på.
<blockquote><font size=1>Svar till:</font><hr>
Inte bara media hejar på. Jag hejar på! För jag ser inte demonstranter som blir nermejade av polis. Jag ser ligister som eldar upp min barndoms hemstads paradgata. Jag ser poliser som försöker skydda min rätt att inte hålla med demonstranterna bli angripna med tegelsten. Jag ser en kasse unga ligister som vill tvinga på mig deras åsikt med våld.
<hr></blockquote>
En demonstration är ett uttryck för folkets (eller en del av det) vilja och som sådan okränkbar. Om det går sönder några rutor för att försvara den principen så är det ett lågt pris.
<blockquote><font size=1>Svar till:</font><hr>
Den jävel som kastar sten mot en polisman som skyddar mig från att få ligistens åsikter nedtryckta i halsen medelst tegelsten, den jävel kastar sten mot mig. Våld i något annat syfte än självförsvar är för mig totalt oacceptabelt, i synnerhet om syftet är politiskt och målet för våldet inte har med saken att göra.
<hr></blockquote>
Polisen startade det hela genom attacken mot den där skolan. Dessutom har jag faktiskt sett filmer där polisen uppmanar demonstranterna att slåss (något i stil med "Kom igen, jävla f*ttor. Slåss då"). När man riskerar straff för att följa polisens uppmaning är det fel.
Vadå målet inte har med saken att göra? Var det inte Bush de var ute efter?
