Nekromanti [Best] Gränsen mellan spelaren och rollpersonen

entomophobiac

Low Prep High Play
Joined
6 Sep 2000
Messages
8,949
Location
Uppsala
Det här är ett ämne som dryftats åtskilliga gånger i olika former, men i skrivande stund har jag upptäckt att de regler jag skriver och de regler jag faktiskt använder inte alltid är samma sak.

En sak med delar av OSR-trenden som jag verkligen gillar är att försöka fokusera mer på "player skill". Kan du förbereda dig smart som spelare? Strunta i tärningarna.

Men samtidigt är egentligen OSR-spelen riktigt dåligt anpassade för detta, för de har nuffror—bland annat grundegenskaper—som tycks fokusera reglerna i olika riktningar som ändå förutsätter tärningsslag.

Skrev ihop egenskaper för Best idag och insåg genast den här problematiken.

(Utgå från någon sorts Knave-hack, där Bonus är det du lägger på din egna tärning och Försvar är det någon måste klara, som svårighetsgrad, om de gör saker mot dig.)

Styrka
Bonus—Används för att binda, snärja, brotta ned, hålla fast, samt utföra handlingar som kräver råstyrka, som att lyfta eller dra tunga föremål.
Försvar—När någon försöker ta sig förbi dig, brotta ned dig, eller stoppa dig från att komma igenom en dörr, så måste de slå mot ditt Styrkeförsvar.

Rörlighet
Bonus—Används för närstrid och för att utföra handlingar som kräver vighet, snabba fötter, eller koordination.
Försvar—När någon försöker träffa dig med ett anfall måste de slå mot ditt Rörlighetsförsvar.

Fysik
Bonus—Används för att bita ihop och inte utmattas, och för att utstå hunger, samt motstå gift, sjukdom, kyla, och andra faror.
Försvar—När någon försöker bryta ned dig fysiskt, med tortyr eller med andra medel, måste de slå mot ditt Fysikförsvar.

List
Bonus—Används för att överlista folk, fä, och mojänger; dyrka upp lås, ficktjuveri, smyga, gömma sig, och kvicktänktheter i stunden.
Försvar—När någon försöker manipulera dig, ljuga för dig, förföra dig eller på annat sätt manipulera dig, måste de slå mot ditt Listförsvar.

Visdom
Bonus—Används för att skjuta, för att navigera, spåra, leta efter hemliga dörrar, motstå manipulation och kunna se genom lögner.
Försvar—När någon försöker överlista dig, gömma något för dig, smyga sig på dig, eller på andra sätt undvika dina sinnen måste de slå mot ditt Visdomsförsvar.

Karisma
Bonus—Används för att köpslå, argumentera, orera, förföra, förhöra, och smälta in i sociala situationer bland gelikar.
Försvar—När någon försöker genomskåda dig, lista ut var du kommer ifrån, eller på andra sätt läsa ut information ur ditt betéende måste de slå mot ditt Karismaförsvar.


Problematiken är att flera av de situationer som beskrivs faktiskt är sånt som borde kunna täckas av "player skill" istället.

Så frågan blir: hur hanteras egentligen den här gränsen? Hur undviker ett regelsystem att ha "dump stats" på grund av att vissa värden är så mycket viktigare än andra?
 

Bolongo

Herr Doktor
Joined
6 Apr 2013
Messages
4,278
Location
Göteborg
Jag kanske missförstår något nu, eftersom jag inte är någon OSR-konnäsör.

Men är inte det enda som behövs samma SL-råd som återkommer i väldigt många nya spel - de flesta av dem inte OSR på något annat sätt.
Alltså "be bara spelarna slå tärningar om sättet de beskriver handlingen lämnar något tvivel hos dig ifall den kan misslyckas."
Eller med andra ord "bara för att det finns en spelmekanism så behöver den inte alltid användas."
 

entomophobiac

Low Prep High Play
Joined
6 Sep 2000
Messages
8,949
Location
Uppsala
Bolongo;n319401 said:
Jag kanske missförstår något nu, eftersom jag inte är någon OSR-konnäsör.
Men är inte det enda som behövs samma SL-råd som återkommer i väldigt många nya spel - de flesta av dem inte OSR på något annat sätt.
Alltså "be bara spelarna slå tärningar om sättet de beskriver handlingen lämnar något tvivel hos dig ifall den kan misslyckas."
Eller med andra ord "bara för att det finns en spelmekanism så behöver den inte alltid användas."
Absolut! Men mitt problem med det är att det i praktiken gör vissa regler mer redundanta än andra. Exempelvis hela sviten grundegenskaper som är tänkta att beröra mental kapacitet eller charm (Intelligence, Wisdom, Charisma). Strid brukar ju oftast rullas hur som helst, om det inte finns extrema omständigheter. Typ, "Ni lurar in alla banditer i ett hus som ni spränger. Ni vann."

Mitt problem med det nu när jag börjat skriva någon sorts tolkning av det själv är helt enkelt att hela idén med att spelares egenskaper ska ha en starkare innebörd gör att vissa siffror på rollformuläret blir mer eller mindre meningslösa.
 

olaberg

Hero
Joined
1 Feb 2006
Messages
1,198
Location
Göteborg
jag brukar ge fördelar baserat på vad jag tycker om finurligheten. Dessutom handlar spelarskicklighet, precis som i krigsspl och poker, om att få tärningarna att verka till ens egen fördel. Förbättra oddsen.
 

Sysp

NNO
Joined
11 Apr 2017
Messages
940
Är spelbalans ett av målen du strävar efter med spelet? Om inte, är det ett problem att det finns dump-stats?
 

entomophobiac

Low Prep High Play
Joined
6 Sep 2000
Messages
8,949
Location
Uppsala
Sysp;n319406 said:
Är spelbalans ett av målen du strävar efter med spelet? Om inte, är det ett problem att det finns dump-stats?
Inte dump-stats som sådana egentligen. Tror dilemmat i min hjärna framförallt blir att många av siffrorna inte egentligen är nödvändiga, för att de inte kommer användas.

Men å andra sidan är det fina med Knave-metodiken (kring saves) att det alltid finns tröskelvärden för SLPs att använda—det handlar inte bara om spelarna och rollpersonerna.
 
Top