Nekromanti Cure wounds for Sorcerer

[Roger]

Hej

Är det någon mer än jag som anser att reglerna för en sorcerer säger att det är ok ibland att en Sorcerer lär sig en besv. genom att studera t.ex. ett scroll med Cure light Wounds som en Bard skrivit? Är det någon som tycker att han kan lära sig en Cleric besv?

\R

 

[EchoFive]

Går inte.

DMG, s. 203:

<em>"The spell must be of the correct type (arcane or divine). Arcane spellcasters (wizards, sorcerers, and bards) cannot cast divine spells from a scroll, nor can divine spellcasters (clerics, druids, paladins and rangers) cast arcane spells in this manner."</em>

[...]

<em>"The user must have the spell on his/her class list."</em>

...fast däremot så kan man ju fundera på en sorcerer som kastar enbart divine spells istället för arcane spells.

Men modifiera som du vill, jag ska inte avgöra hur du ska sköta ditt spelande.

"The more stupid people think you are, the more surprised they'll be when you kill them."

 

[Tamshan]

Scrolls och Wands kan du se som batterier med laddningar, om ett sådant föremål innehåller en spell som återfinns på ett yrkes spell list så kan en karaktär med levels i det yrket automatiskt använda sig av föremålets laddningar. Ex en Scroll eller Wand of Cure Light Wounds kan alltså brukas av Clerics, Bards, Paladins eller Rangers för de har alla den besvärjelsen på sina resp. spell lists. Wizards och Sorcerers har det inte. Alltså ingen cure för dem.

Undantag är om de har färdigheten Use Magic Device, vilket gör att du, oavsett yrke, får en chans att lyckas klura ut hur du använder en Scroll eller Wand med ett tärningsslag. Nyttig skill alltså.

 

[Tamshan]

Sorcerers kan tyvärr väldigt få spells

Tabell 3-17 i PH bestämmer antalet spells du kan kasta + eventuell charisma bonus.

Sorcerers lär sig inte dessa nya spells när de levlar via spellbooks eller scrolls (som en wizard kan göra). Faktiskt så står det i DM's Guide att en Sorcerer måste sluta en pakt eller allians med en varelse från Outer Planes som lär honom dessa spells. Blanda därför inte i hop mekaniken för Wizards och Sorcerers bara för att de har tillgång till samma spells.

Det faktum att Sorcerers bara kan lära sig så få olika spells, kastandet av deras spells slöas ned när de använder sig av metamagic (samma för bards), samt att de tycks vara konstruerade att vara några sorts häxor eller shamaner som kontaktar devils, celestials eller elementals för att lära sig nya spells gör att många anser att yrket suger. Precis som Ranger och Bard behövs nog detta yrke konstrueras om en del.

 

[Roger]

Men det står ju...

På p50 i Players står det längst ner på vänstra sidan under spells: ... For example a S with a scroll or a spellbook detailing an unusual arcane spell (one not on the sorcerer spell list) could select that spell as one of his new spells for achieving a new level ... It simply allows the sorcerer to occasionally select spells that arent found on the sorcerer and wizard spell list.

Cleric spells är dock lite osäkert eftersom det står tydligt att det ska vara arcane men en bard-spell måste vara ok.

Följdfrågan då är vad har man för nytta av en prestigeclass i Tome & Blood som ger tillgång till en annans klass spells. Har inte den boken.

\R

 

[Tamshan]

Re: Men det står ju...

Bards använder sig inte heller av spellbooks nämligen, de lär sig nya spells genom att lära sig nya magiska sånger. Så de enda kvarstående arcane spells är just de som wizards har. Sorcerers och wizards delar ju som sagt lista så texten du citerade ger dig inte access till något nytt alls vad jag kan se.

Tyvärr är det så att magi reglerna är något oklara och i bland t.o.m. motsägelsefulla. Jag kan inte med 100% säkerhet säga vem som har rätt. Läs magi kapitlet i PH samt de delar av DM's Guide som behandlar magi så kanske det klarnar. Att bara läsa det lilla som står i yrkesbeskrivningen räcker nog inte.

 

[Tamshan]

Re: Men det står ju...

*duh*
Nu fattar jag, texten du citerade måste syfta på nya spells för wizards/sorcerers som finns i andra supplement som ex Tome & Blood och Book of Eldritch Might eller sådana DM hittat på själva och därför inte finns med på den vanliga lista för wizard/sorcerer spells som finns i PH.

En DM vill ju kunna introducera nya spells i sina kampanj och oftast sker ju det genom att man hittar på någon uråldrig, obskyr skrift med ovanliga eller bortglömda besvärjelser.





<P ID="edit"><FONT SIZE=-1><EM>Edited by Tamshan on 2001-08-01 00:08.</EM></FONT></P>

 

[König]

HAN SKALL ABSOLUT INTE HA TILLGÅNG TILL DIVINE SPELLS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"When the DM laughs it is already to late"

 

[König]

Re: Går inte.

En divine sorcerer.................
hmm........nej inget för mig....dock inget jag spjärnar emot fullständigt heller.....jag är likgiltig!

"When the DM laughs it is already to late"

 

[König]

Yes, en revised sorcerer..

..sökes; och det omgående.
Idén är ju väldigt häftig med denne besvärjare. Men vid jämförelse med wizard förlorar sorcerern på alla punkter.

Heja Hammarby /images/icons/smile.gif

"When the DM laughs it is already to late"

 

[Staffan]

Poängen är att barder lägger Cure ____ Wounds som en arcane spell, och att regeln säger något i stil med "sorcerers kan lära sig arcane spells som inte finns på listan i PHB om de får tag i dem på en scroll eller i en spellbook." Dock har WOTC förklarat att meningen med regeln är att de ska kunna lära sig spells som tillkommer i olika supplement på detta sätttet, spellsen måste fortfarande vara klassificerade som "Sor/Wiz".

Någon annan i tråden (eller om det var en annan tråd) nämnde att Sorcerers lär sig sin magi genom pakter med olika skumma varelser. Detta är något som finns i DMGn som en alternativ regel, och alltså inte något som gäller universellt.

/Staffan
"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

 

[Quan'talis]

Wands och spell lists

Hur är det med wands egentligen? I beskrivningen i DMG står det ingenting om att formeln måste vara av rätt sort. Av tradition brukar åtminstone jag tillåta alla classes att använda wands med 1st-lvl spells, medan kraftfullare wands bara kan användas av rätt sorts spellcasters. (För det mesta vill ingen spela cleric eller druid, så det är enda sättet att få dem att överleva utan att vila hela tiden.)

"Fill your pockets up with earth, get yourself a dollar's worth"

 

[Quan'talis]

Re: Går inte.

Men poängen är väl att om en bard tillverkar en scroll of cure light wounds så är den en arcane spell scroll, och då borde en sorcerer (om man tolkar reglerna bokstavligen) kunna lära sig den. Men det är ju bara för DM att säga att det inte går så har man löst det problemet (det är ju ändå bara i undantagsfall sorcerers lär sig formler från scrolls).

Om man inför en sorcerervariant som använder divine spells i stället så borde han ju också kunna använda armor, kanske turna undead och liknande, så det skulle kunna bli en hel del ändringar, men det hindrar ju inte att man försöker.

"Fill your pockets up with earth, get yourself a dollar's worth"

 

[Tamshan]

Vem som kan använda Wands och Scrolls

Sid 75 PH, under beskrviningen av färdigheten Use Magic Device:
<I>To cast a spell from a scroll or use a wand, you have to have a particular spell on your class spell list.</I>

Sid 156 PH, Under beskrivningen av Divine Magical Writings:
<I>Divine spells can be written down and deciphered just as arcane spells can (see Arcane Magical Writings, above). Any character with the Spellcraft skill can attempt to decipher the divine magical writing and identify it. However, only characters who have the spell in question (in its divine form) on their class-based spell lists can cast a divine spell from a scroll.</I>

Andra citatet är alltså hårdare än det första och skiljer på arcane och divine varianter av samma besvärjelse, i alla fall när det gäller scrolls. Om samma stränga regel även gäller för Wands vet jag inte. Har i alla fall inte kunnat hitta något. Kanske är det dags att skicka ett email till the Sage igen. Är det någon på forumet som vet med säkerhet?

 

[Dr_Morbid]

nej.... kort och gott vad är det för mening att vara cleric ifall man kan vara en annan gubbe med de bra cleric grejorna ?

/Dr_Morbid
Troll är snyggare än människor

 

[Staffan]

Re: Vem som kan använda Wands och Scrolls

Det är skillnad på wands och scrolls. Scrolls är "spell completion items", och kan bara användas av folk som *både* har spellen på sin lista *och* använder rätt sort spells (arcane/divine). Dessutom kan det bli problem om man använder en scroll som är för tuff för en - man måste lyckas med d20+level mot scrollens caster level+1, och missar man kan det gå käpprätt åt Baator. Att använda en scroll har dessutom samma restriktioner som att lägga en spell, och man kan bli störd om man gör det i närstrid eller om någon passar på att sätta en pil i en.

Wands å andra sidan är "spell trigger items", och kräver bara att man har spellen på sin lista. En bard har inga problem att använda en Wand of Cure Light Wounds som en präst har gjort. Wands kräver heller ingen större mängd koncentration, vilket gör de bättre i krissituationer.

Staves, slutligen, funkar likadant som wands.

/Staffan
"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

 

[Tamshan]

Tack Staffan

Borde fattat att du skulle veta

 

[Staffan]

Re: Tack Staffan

Det bjuder vi på

/Staffan
"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather