Nekromanti Eon och tärningar

Targon

Hero
Joined
29 Jun 2000
Messages
1,667
Location
Lund
Ok, som sl inleder man varje spelsession med att försöka bygga upp en stämning för spelarna. Stämningen byggs successivt upp tills spelarna verkligen känner att de är en del av världen och verkligen känner sig uppleva de ting som sl presenterar. Spelarna är till slut ett med rollspelsvärlden. Så långt allt väl.

Och så plötsligt. Sl gör misstaget att blanda in några skurkar som muckar strid och genast läggs stämningen på hyllan för nu är det dags för följande moment: Stora Tärningsleken!!! Det ska slås tärningar hit och dit och i värsta fall i över en timme innan allt är färdigt och sl kan fortsätta storyn.

Alltså, är det bara jag som får känslan av att striderna fungerar mer som reklampauser än delar av själva berättandet. Striderna åsamkar ett fatalt avbräck i berättarkontinuiteten som är arbetsamt att återhämta sig från när väl striden är över. Och när spelsessionen är över och spelarna gått hem står man kvar med sin fråga: Hur i sjutton ska man kunna strida och ändå lyckas hålla kvar den narrativa stämningen utan att denna dränks i oväsendet av tusen tärningar som frenetiskt kastas över soffbordet?
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Tärningar och berättande

"Hur i sjutton ska man kunna strida och ändå lyckas hålla kvar den narrativa stämningen utan att denna dränks i oväsendet av tusen tärningar som frenetiskt kastas över soffbordet?"

Beskriv resultatet istället för att beskriva siffrorna. As simple as that.

Det vill säga, sopar någon till Hegar så får han inte femton Trauma, tolv Smärta och fyra i Blödningstakt efter en smäll i bröstkorgen, utan det är snarare ett otäckt kras när svärdet drämmer till i bröstkorgen och kraften mosar revbenen, trots gambesonens skydd, och svärdet drar blod när Hegar blir vargaföda och korpmat i huggleken. Jo, förresten, kryssa i 15 Trauma, 12 Smärta och 4 Blödningstakt. Hegar spottar blod och väser en förbannelse över dig och din ätt, och vevar till med svärdet...
 

Targon

Hero
Joined
29 Jun 2000
Messages
1,667
Location
Lund
Re: Tärningar och berättande

Enligt hävd slår spelarna hos oss sina egna slag, och dessa slag måste korrekt redovisas till herr sl som krystat omvandlar de tråkiga siffrorna till händelser. Med andra ord så blir det ändå en massa siffror som blandas in. Och när spelarna och skurk-slp är jämbördiga i styrka och färdigheter så blir det väldigt mycket tärningsslag i väntan på att någon gör ett misstag. Visst, det funkar tekniskt, men till och med målande beskrivningar av hur träffarna sker rår inte på nödvändigheten av att spelarna ljudligt slår tärningarna mot bordet och uttalar siffror och redovisar att nu minsann så lägger jag till en T6:a, eller whatever. Helt enkelt, rollisterminologin stör berättandet.
 

Rosen

Myrmidon
Joined
9 Jun 2000
Messages
5,813
Location
Jakobsberg (Järfälla; 08-trakten)
Hur i sjutton ska man kunna strida och ändå lyckas hålla kvar den narrativa stämningen utan att denna dränks i oväsendet av tusen tärningar som frenetiskt kastas över soffbordet?

Ett ord: Bordsduk. (-:

--
Åke
 

Targon

Hero
Joined
29 Jun 2000
Messages
1,667
Location
Lund
He he!

Fan oxå, att jag inte tänkte på det. Fula märken har det också blivit. Vad ska min sambo säga?! /images/icons/blush.gif
 

Vindhand

Myrmidon
Joined
17 May 2000
Messages
5,253
Location
Stockholm
Alltså, är det bara jag som får känslan av att striderna fungerar mer som reklampauser än delar av själva berättandet. Striderna åsamkar ett fatalt avbräck i berättarkontinuiteten som är arbetsamt att återhämta sig från när väl striden är över. Och när spelsessionen är över och spelarna gått hem står man kvar med sin fråga: Hur i sjutton ska man kunna strida och ändå lyckas hålla kvar den narrativa stämningen utan att denna dränks i oväsendet av tusen tärningar som frenetiskt kastas över soffbordet?

Det krävs två komponenter tror jag: Ett bra system för strid och en bra spelgrupp. "Bra" då i båda fallen enligt något idealiskt grupp-gemensam-nämnare-synsätt. Om man har ett tungrott och opraktiskt system som kräver mer arbete än vad deltagarna klarar av utan att tappa stämningen så är det hela naturligtvis dömt att misslyckas. Att eons mekanik kan fallera på detta område borde inte vara någon överraskning :)

Å andra sidan så skriver du:
Och så plötsligt. Sl gör misstaget att blanda in några skurkar som muckar strid
vilket också skulle kunna vara en felkälla. Om striden är meningslöst gruff som SL slängt in enbart för att få strid så är det ju inte konstigt om detta även bryter stämningen och kontinuiteten i storyn. Botemedlet i sådana fall vore nog att lägga litet mer förberedelser bakom så att önskad mängd strid följer naturligt ur skeendet. Hur man åstadkommer detta beror litet på vilken typ av SL man är... t.ex. kan man se till att utarbeta en mysig fiendeskap med någon annan våldsbenägen grupp och låta denna få litet spelrum i storyn :)
 

Targon

Hero
Joined
29 Jun 2000
Messages
1,667
Location
Lund
Om man har ett tungrott och opraktiskt system som kräver mer arbete än vad deltagarna klarar av utan att tappa stämningen så är det hela naturligtvis dömt att misslyckas. Att eons mekanik kan fallera på detta område borde inte vara någon överraskning :gremsmile:

Jag har arbetat fram en kombination av gamla klassiska och hederliga DoD 91 och Eons system som jag anser vara tämligen hållbart. Jag föredra att hålla saker så enkla som möjligt och att en strid ska kunna genomföras med så få tärningsslag som möjligt. Likväl blir det alltid en hel del tärningsslag. I ärlighetens namn förstår jag inte de där gurkorna som vill ha ett så avancerat och "realistiskt" stridssystem som möjligt. Till dessa rekommenderar jag fia med knuff.

Om striden är meningslöst gruff som SL slängt in enbart för att få strid så är det ju inte konstigt om detta även bryter stämningen och kontinuiteten i storyn. Botemedlet i sådana fall vore nog att lägga litet mer förberedelser bakom så att önskad mängd strid följer naturligt ur skeendet. Hur man åstadkommer detta beror litet på vilken typ av SL man är... t.ex. kan man se till att utarbeta en mysig fiendeskap med någon annan våldsbenägen grupp och låta denna få litet spelrum i storyn :gremsmile:

Eftersom jag är en god demokrat ger jag åt spelarna vad jag känner att spelarna vill ha för att inte bli uttråkade, med andra ord en riktig fajt. Förhoppningsvis är dessa strider både välplanerade och motiverade mot bakgrund av själva storyn. Själv så anser jag att två strider är lagom för en spelkväll på 5-6 timmar. Jag känner alltså inte riktigt igen mig i din analys, men håller med dig om att strider för blott stridandets skull kan vara något som orsakar problem.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Tärningar och berättande

"Enligt hävd slår spelarna hos oss sina egna slag, och dessa slag måste korrekt redovisas till herr sl som krystat omvandlar de tråkiga siffrorna till händelser. Med andra ord så blir det ändå en massa siffror som blandas in."

"En massa"? Även hos oss slår spelarna sina egna slag (utom extraskadeslagen, som vi struntar i då vi använder ett kraftigt förenklat skadesystem, eller låter spelledaren slå just pga det narrativa), och resultatet redovisas också korrekt till herr spelledare. Men vad du behöver meddela är egentligen träff/inte träff och mängd däng.

Så hos oss uteblir regelterminologin i stor grad. Det som ekar fram och tillbaka över spelbordet hos oss är högljudda och lyckliga rop som "Ta den här träffen!" - "Han sumpar pareringen!" - "Hah! Ät femtiåtta i njuren, kräk!", inte långa sifferkombinationer. Jag ser helt enkelt inte problemet.

Jag tror att problemet är ett rent strukturproblem, som enklast löses genom genom indelning av ansvarsområden och allmän resurshantering. På så sätt kan man minimera regelterminologins användning och ge spelledaren mer möjlighet att beskrivande berätta vad som sker, istället för att styra siffror till rätt papper.
 

Kitzune

Swashbuckler
Joined
4 Dec 2000
Messages
1,808
Location
Karlstad.
Som en dans på Åke 2

Vad ska min sambo säga?!

Ge henne en av Åke Rosenius erotiska berättelser, en finns
på Rollspel.com och en annan på hans privata hemsida.
Kanske lugnar ner henne <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>

/Alexander Gyhlesten
 

Targon

Hero
Joined
29 Jun 2000
Messages
1,667
Location
Lund
Nja, jag tackar för intresset, men jag kan nog inte påstå att den kombinationen är i publicertbart skick ännu. Den består mest av ett helt nytt rollformulär (som ska göras om inför kommande kampanjer, några sidor kopierade ur DoD 91 och några sidor ur Eons grundregelbok ihopfogat med några lösa anteckningar. Kommer nog inte att lägga ner så mycket energi för att göra detta kaos läsbart mer än för mig själv, för jag och polaren är i full gång att från grunden konstruera ett helt nytt system som i första handen ska vara tillämpligt på våra egna rollspel men även förhoppningsvis på Eon. Grunden i detta system kan jag dock redan nu avslöja, nämligen följande lilla policy: Regelsystemet ska vara så enkelt som möjligt men ändå med en trovärdig touch.
 

Mr SL

Warrior
Joined
28 Dec 2000
Messages
395
Location
i ett obetydelse löst ställe
Enkelt rollspela striden eller stressa spelarna. Demonen (i människo form) ler mot dig!
spelare: Jag anfaller
Sl: demonen blokerar ditt slag och slår dig i magen.
Spelare: får jag inte parera
Sl: du hostar till och ser blod på marken, Vad gör du?
spelare2: va vem jag?
Sl: demonen går mot dig?
Spelare2: Va fan ska vi inte slå vinnit?
spelare3 :jag kastar en blixt.
Sl *lår tärningar snabt* blixten dånar genom luften och demonen skriker till.

Få spelet sträsigt och snabt. "system löst" /images/icons/cool.gif
 

Vindhand

Myrmidon
Joined
17 May 2000
Messages
5,253
Location
Stockholm
Jag har arbetat fram en kombination av gamla klassiska och hederliga DoD 91 och Eons system som jag anser vara tämligen hållbart.

Mjo, det finns ju gränser på hur långt man kan pressa ett system om man fortfarande vill hantera varje enskilt anfall med ett eller flera tärningsslag. Nästa steg vore väl att dra ned på upplösningen så att mekaniken sysslar med hela scener samtidigt ("denna runda gick det bra för dig så du driver din motståndare bakåt under en serie av kvicka hugg tills han hamnar med ryggen mot väggen och blodet flödande från ett ytligt sår.")

Jag föredrar i.o.f.s. slag-för-slag mekanik och den går ju att få en bra bit snabbare och smidigare än så väl Eon som DoD... Jag rekommenderar t.ex. nya Stormbringer (från Chaosium) varmt. Snabbt, flexibelt och upplagt för coola strider... inte helt utan sina brister men de är lätta att åtgärda :gremsmile:
 
Top