Nekromanti Fantasyklass fokus: Bard

God45

#PrayersForBahakan
Joined
23 Oct 2012
Messages
18,529
Vad är det här? Med jämna mellanrum kommer jag skapa en tråd där vi diskuterar en klass från fantasy rollspel. Jag kommer göra en öppnande post med en genomgång av klassen i fråga och vad jag tycker gör den intressant att spela och sedan är tråden öppen för fri diskussion. Jag vill mycket gärna både veta vad som gör att ni tycker det är kul att spela en viss ras och tips på hur man kan göra det på bästa möjliga sätt.

Den här gången fokuserar vi på Barder:



Jack-of-all-trades but master of none. Barden är den typiska femte gruppmedlem efter man täckt upp alla de nödvändigaste positionerna så tar man in Barden som kan backa upp alla positionerna, från helande till strid till att desarmera fällor till att kasta magier. Barden är en kringresande typ som har snappat upp lite av varje på sina resor och fortsätter göra det vilket förklarar hans mångsidighet. Från detta kommer också en annan a bardens signatur förmågor, bardisk kunskap. Förmågan att veta någonting om något ting oavsett hur osannolikt det är att barden hört det. Barden är med andra ord den perfekta deltagaren i vem vill bli miljonär.

Sedan har vi bardens musikaliska förmågor, vad som faktiskt ger klassen sitt namn. De varierar från system till system i hur effektiva de är, från att vara skrattretande dåliga till att vara extremt effektiva. I vissa system kan barder till och med dubbla skadan hela gruppen för eller direkt döda fiender med sin musik. Notera att "musiken" inte behöver vara just musik utan kan vara andra saker så som poesi eller retorik också.

Vissa varianter av klassen har dock ingen musik alls, den mest kända av dessa varianter är nog Redmage klassen från Final fantasy som är exakt som barden förutom att den saknar de musikaliska förmågorna. Dessa avvikare går halvt i under det här fokus och halvt in under Gish fokuset.



Vanliga raser: Den klassiska bard rasen är halv-alven. Halv-alver är vältaliga, karismatiska och snygga men de är ofta samtidigt inte en riktig del av samhället. Om detta beror på halv-alvens egen rastlöshet, fördomar eller något annat är inte egentligen viktigt. Detta gör att barden som ju är en kringvandrande artist som lever på sin charm passar rasen som hand i handske.

Bra koncept bakom Barder jag sett: Den militära ledaren som använder sina förmågor i kombination med ett taktisk sinnelag till att leda, boosta och hela sina trupper samtidigt som hon kan slå ihjäl fiender när det behövs.

Illusionisten och lurendrejaren som sluter avtal med demoner och skrattar dem i ansiktet när han blåst dem.

Lönnmördaren som använder musik och förklädnader för att ta sig nära sina offer och sedan sätta dit andra med hjälp av magi och tjuvtrick.

Koncept jag aldrig vill se igen: Resten av gruppens cheerleader som aldrig vågar gör något utan skydd från gruppen och som aldrig ger sig in i strider, varken för att slåss eller för att hela.

Klädsel: Grattis, du spelar nu klassen där du har en ursäkt att klä dig som Lady Gaga! Vill du ha en flott hatt med en fjäder i? Sexiga klänningar? Paljetter? Glitter? Kör hårt! Klä dig som David Bowie i Labyrinth!

Man kan såklart också klä sig i en diskret rustning, eller som en swashbuckler eller som en tjuv? Kör på. Så länge du gör det med stil!

Varför är Barden den bästa klassen att spela?: Du är mästaren på sociala situationer, du kan charma byxorna av vem som helst, du vet mer än någon annan och du har alltid det bästa skvallret. Utanför sociala situationer kan du täcka vilket kunskapsområde som helst, visst du kommer inte vara bäst på det men du kommer för det mesta vara bra nog. Detta gör att du alltid har något att bidra med. Barden är också en fantastisk nybörjarklass eftersom den låter spelaren smaka på de olika rollerna man kan fylla i gruppen utan att man utestängs från de andra.

Bäst system att spela en Bard i: 4ed D&D. Äntligen mekanik som gör Barden effektiv utan att göra den för effektiv! Jag är egentligen inte nöjd med Barden i något spel men den i 4ed är den jag helst hade spelat.

 

ro83rt

Swordsman
Joined
24 Sep 2001
Messages
646
Location
Vallentuna
När mitt äktenskap sprack fick mitt ex ihop det med en kille som hade kaninuppfödning som hobby. Dessutom var han utställningsdomare i nämnda aktivitet. Min bror, som visserligen var sympatisk eftersom jag var ledsen, kunde inte riktigt hålla sig utan säger att: ja, det är ju inte de coolaste killarna som blir kanindomare direkt.

Ungefär så känner man inför barden. Frågan är dock på vilket sätt man kan rädda klassen? Jag kan tänka mig att man svänger ihop Forgotten Realms version av Lemmy. En sådan karaktär skulle jag kunna tänka mig att spela. Problemet är det blir inte riktigt Motörhead när man har lyra eller panflöjt.
 

Anarchclown

Swashbuckler
Joined
24 Apr 2010
Messages
2,365
Location
Stockholm
Fan vad mycket bättre den där bilden av Ameiko är än den i den första RotRL-boken är. Hon ser verkligen ascool ut.
 

God45

#PrayersForBahakan
Joined
23 Oct 2012
Messages
18,529
ro83rt said:
När mitt äktenskap sprack fick mitt ex ihop det med en kille som hade kaninuppfödning som hobby. Dessutom var han utställningsdomare i nämnda aktivitet. Min bror, som visserligen var sympatisk eftersom jag var ledsen, kunde inte riktigt hålla sig utan säger att: ja, det är ju inte de coolaste killarna som blir kanindomare direkt.

Ungefär så känner man inför barden. Frågan är dock på vilket sätt man kan rädda klassen? Jag kan tänka mig att man svänger ihop Forgotten Realms version av Lemmy. En sådan karaktär skulle jag kunna tänka mig att spela. Problemet är det blir inte riktigt Motörhead när man har lyra eller panflöjt.
Vill man rädda barden tar man barden från Dark sun som heter Arthesian bard rakt av. Barden där är en geisha/lönmördare med specialiteter inom att förgifta folk. De har också en sinnessjuk arsenal av gömda knivar inklusive sådanna där från Assasins creed och "The bards friend" som är ett knogjärn med spikar som var och en är förgiftade med olika gift.

Adeln brukar betala framträdanden av kända barder till varandra som gåvor. Det är extremt oartigt att tacka nej till gåvor så den andra adels familjen måste ta emot en känd lönnmördare i sitt hem utan att veta om han/hon är där bara för att uppträda eller något annat.

Vill man ha el-gitarrer är det väll bara att förklara det med magi :gremlaugh:
 

Cybot

Mest spelbar
Joined
19 Oct 2001
Messages
4,738
Location
Helsingborg
Med tanke på att Oden passar klassen Bard som hand i handske så är det svårt att tänka sig att det inte går att göra barden cool.
 

Ond bråd död

Swashbuckler
Joined
22 May 2000
Messages
3,014
Location
Härnösand
Barden är väl den mest hatade klassen i d&d? Eller är det bara jag? Dels var de iaf tidigare rejält kassa (jag kan ha fel) och dels så var hela konceptet med att spela uppmuntrande låtar a la Bards Tale så otroligt fånigt. I datorspelen framställs de gärna som rejäla fjantar, se t ex never winter nights 2 som har den där gnomen (också hatad, men här är det nog bara jag:)).

Även om man lyckas undvika att göra den där snobbiga fjollan av sin Bard så måste stackar'n ändå skämma ut sig med typ en luta eller liknande och bli killen-med-gitarren-på-festen.
 

Sodivra

Champion
Joined
15 Sep 2000
Messages
12,406
Location
Göteborg
ro83rt said:
Ungefär så känner man inför barden. Frågan är dock på vilket sätt man kan rädda klassen? Jag kan tänka mig att man svänger ihop Forgotten Realms version av Lemmy. En sådan karaktär skulle jag kunna tänka mig att spela. Problemet är det blir inte riktigt Motörhead när man har lyra eller panflöjt.
Kör det som en skald!

http://en.wikipedia.org/wiki/Skald

En fantasy MC med morgonstjärnan i ena handen och micken i den andra, ready to drop some beaaaaats
 

ro83rt

Swordsman
Joined
24 Sep 2001
Messages
646
Location
Vallentuna
Cybot said:
Med tanke på att Oden passar klassen Bard som hand i handske så är det svårt att tänka sig att det inte går att göra barden cool.
Vad spelar Oden för instrument? :gremwink:

Allvarligt så är Oden grym för att det är Oden. Bardprylen är inte riktigt framträdande. Jag kan ju ha fel och med lite filande kanske man får till en rockstjärnebard.
 

Ond bråd död

Swashbuckler
Joined
22 May 2000
Messages
3,014
Location
Härnösand
Det andra problemet med Barder är när man tillåter andra uttrycksformer än musik. Det är så svårt att inte försöka välja det löjligaste alternativet. Typ limerickar, svensk hiphop eller mimare. Men här känner jag att problemet ligger hos mig. :gremtongue:
 

Max Raven

T12-kultist
Joined
20 Oct 2009
Messages
4,346
Location
Malmö
Jag är med OBD på det här. Alltså, man vet rent intellektuellt att en bard kan typ vara något sånt här:
<object width="425" height="350"> <param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/VFURd_EOIuU"></param> <param name="wmode" value="transparent"></param> <embed src="http://www.youtube.com/v/VFURd_EOIuU" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"> </embed></object>


Men innerst inne ser man dem så här:
<object width="425" height="350"> <param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/lmDTSQtK20c"></param> <param name="wmode" value="transparent"></param> <embed src="http://www.youtube.com/v/lmDTSQtK20c" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"> </embed></object>
 

Botulf

Hero
Joined
25 Dec 2008
Messages
1,265
Spelar en Bard:Skald från Heroes of Feywild i 4e med vikingatema. Sparkar arlse i strid (oftast) och helar/boostar kamrater med hjälte- och gudasagor och skrämmer fiender. Så han är en stridsledare, multiklassad som Barbarian:Berserker(också HoFW) med Ordained Priest som Theme och dyrkar Kord. Med andra ord ingen sprätthök till don Juan direkt. Trodde aldrig det kunde vara så fett att spela Bard.

I 3ed kunde visserligen barden i all ändå kunna vara hyfsat tematiskt intressant via multiclassing in i Eldritch Knight och Red Dragon Diciple, men fortfarande inte särskilt intressat mekaniskt.
 

Max Raven

T12-kultist
Joined
20 Oct 2009
Messages
4,346
Location
Malmö
Ond bråd död said:
Barden är väl den mest hatade klassen i d&d? Eller är det bara jag? Dels var de iaf tidigare rejält kassa (jag kan ha fel) och dels så var hela konceptet med att spela uppmuntrande låtar a la Bards Tale så otroligt fånigt. I datorspelen framställs de gärna som rejäla fjantar, se t ex never winter nights 2 som har den där gnomen (också hatad, men här är det nog bara jag:)).
Barden i NwN2 är en av flera partymedlemmar som var rent ut sagt kassa.

Skald är coolt, f ö.

Behåll du nu, jord, då hjeltarne ej få det,
Jarlarnes egodelar! De gode ha ju förut
Funnit dem i dig. En våldsam död
I striden har bortryckt hvarje man
Utaf de mina, som lemnat detta lif;
De hade sett salsglädje. Jag har ingen som kan svänga
Svärdet eller vårda den drifna kannan,
Det dyrbara dryckeskärlet: hjeltarne ha gått bort.
Nu skall den hårda, guldsmyckade hjelmen
Mista sina beslag: vårdarne sofva,
De som skulle feja stridsmasken,
Och likaså skall härklädnaden, som i striden fick pröfva
Svärdens bett öfver sköldarnes brak,
Falla sönder efter hjelten: ej kan brynjans ring
Efter härförarens död fara vida
Vid hjeltarnes sida. Ej finns harpans tjusning,
Glädjeträdets gamman, ej svingar sig den gode
Höken genom salen, ej stampar den snabbe
Springaren på borggården. En våldsam död
Har bortsändt många lefvande slägter.»


Exalted har utmärkta barder. Eller, som de kallas, Eclipse caste (eller Moonshadow för Abyssals). Förhandlare, byråkrater och diplomater. De faller rätt bra in i en roll som barder borde ha som primär definition (party face/social expert) utan att kräva att de kan spela munspel eller liknande.


Swan, Eclipse caste

Falling Tears Poet, Moonshadow (hen talar för de döda)

(I 3.X så anser jag att en rogue den andra sortens skill monkey - den som inte buffar utan skadar saker - fast 3.Xs skill-lista är kraftigt avgränsad och dålig [ge alla någonting att göra!])
 

Svarte Faraonen

Sumer is icumen in
Joined
12 Oct 2000
Messages
10,864
Location
Värnhem, Malmö
Ond bråd död said:
Även om man lyckas undvika att göra den där snobbiga fjollan av sin Bard så måste stackar'n ändå skämma ut sig med typ en luta eller liknande och bli killen-med-gitarren-på-festen.
Jag tror barden handikappas av att vi lever i ett teknologiskt samhälle där vi kan få musik när vi vill. Barden är inte killen-med-gitarren, barden är ditt Spotifykonto, din skivsamling, din radio. Utan folk som barden får du överhuvudtaget inte lyssna på annat än samma amatörmässigt framförda folkvisor de lokala bönderna alltid spelar. Vi förmår inte riktigt uppskatta den kompetensen, eftersom vi är omgivna med så många möjligheter att ersätta den.
 

Cybot

Mest spelbar
Joined
19 Oct 2001
Messages
4,738
Location
Helsingborg
ro83rt said:
Cybot said:
Med tanke på att Oden passar klassen Bard som hand i handske så är det svårt att tänka sig att det inte går att göra barden cool.
Vad spelar Oden för instrument? :gremwink:

Allvarligt så är Oden grym för att det är Oden. Bardprylen är inte riktigt framträdande. Jag kan ju ha fel och med lite filande kanske man får till en rockstjärnebard.
Han spelar inte instrument. Men det behöver inte en bard göra heller. Oden är dock poesins och ordens gud.
Han har Bardic knowledge på steroider.
Han är listig, rappkäftad och även om han inte är någon eldbollsmagiker eller runsmed så kan han galdr (kraftord och annan typ av ordmagi) och diverse typer av runmagi för att beskydda sina vänner och lura sina fiender.
Och så är han riktigt bra på intriger. Medans loke är den listige lurifaxen så är Oden The Chessmaster.
 

ro83rt

Swordsman
Joined
24 Sep 2001
Messages
646
Location
Vallentuna
Cybot said:
Han spelar inte instrument. Men det behöver inte en bard göra heller. Oden är dock poesins och ordens gud.
Han har Bardic knowledge på steroider.
Han är listig, rappkäftad och även om han inte är någon eldbollsmagiker eller runsmed så kan han galdr (kraftord och annan typ av ordmagi) och diverse typer av runmagi för att beskydda sina vänner och lura sina fiender.
Och så är han riktigt bra på intriger. Medans loke är den listige lurifaxen så är Oden The Chessmaster.
Jag vet, och vi är helt överens om att Oden är en ball karaktär. Fast som jag sa tidigare är det för att det är Oden. Barden som klass känns, i mina ögon då, inte attraktiv mest med tanke på att när statsen är satta och förmågorna valda är det inte Oden man har framför sig.

Jag förstår också att Barden var en viktig förmedlare av information och bevarare av kunskap. I mina ögon känns det lite styltigt med tanke på att om det skall omsättas rent rollspelsmässigt så är det så barden skall mottagas av t.ex. SLP och rollpersoner. Annars fallar hela idén. Då luktar det nästan bardkampanj tycker jag.
 

wallahad

Swordsman
Joined
25 Jan 2006
Messages
469
Location
Norsjö
Har träffat barder som inte förstått vad de spelar och personer som verkligen kan gestalta dem.

Provade spela en bard en kväll. Snacka om roande.
De andra spelarna hade noll koll på vad jag var för något.
Säg nu efter mig; Tack gode SL för en wand of cure light wounds till min low level char.
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,599
Location
Ludvika
Det coolaste konceptet på en bard jag har sett som verkligen känns som att det är en bard är "the gonnagle" från Pratchets discvärdsböcker. Varje klan av Nac Mac Feegles har en gonnagle som dels är den som kan alla historier och sagor, och även spelar muspiporna (säckpipa). Muspipan kan de även använda som vapen (och alla som hört säckpipor borde veta att det är ett fullt rimligt användningsområde) genom att byta ut piporna beroende på vad de använder dem till.

Överlag tycker jag att problemet med barder är att folk inte sätter sig ner och funderar igenom deras roll som underhållare ordentligt. Det blir liksom en bastardiserad tjuv/magiker men en luta på ren rutin.

Tänk det här liksom:

 

Svarte Faraonen

Sumer is icumen in
Joined
12 Oct 2000
Messages
10,864
Location
Värnhem, Malmö
Ett annat problem är att jag upplevt att många rollspelare verkar tolka "hög karisma" som "smörig och självgod", när det egentligen borde innebära att personen är den mest intressanta och tilldragande person du någonsin träffat.
 

w176

Förlorad dotter
Joined
27 Dec 2001
Messages
3,692
Location
Umeå, Västerbotten
Den bästa bok jag läst som verkligen utforskar bardernas roll i fantasy är "A Song for Arbonne" av Guy Gavriel Kay, som är riktigt bra, av en hel massa anledningar.

http://littleredreviewer.wordpress.com/2012/08/21/a-song-for-arbonne-by-guy-gavriel-kay/

Nästan alla karaktärer är barder eller har någon väldigt stark anknytning till barder och musik. Och alla dessa karaktärer är fullständigt kickass. Jag läste den boken och sen kände jag "Shit. Jag måste spela bard."

Väl värd att läsa om man ska spela bard. Väl värd att läsa annars också.
 
Top