Nekromanti Flödestäthet, dimensioner o.s.v.

DAKRilla

Hero
Joined
12 Mar 2002
Messages
1,283
Var finns filamenten egentligen? Om jag förstått det rätt så existerar de inte direkt i Mundanas tredimensionella (kanske mer?) värld (i brist av bättre term), utan någon annanstans, möjligen med färre än tre dimensioner (tack vare en tolkning av definitionen på Taum (Taum = Antal filament per tio kvadratfot)). Lite underligt är även att dessa filaments mängd beror på vars på Mundana man befinner sej. T.ex. så är det är ju en majoritet av biotropi i en skog, pyrotropi i eld, o.s.v. Detta borde ju betyda att filamenten finns i en (minst?) tredimensionell värld, vilket även stöds av Rafalis föreläsningar. Denna värld bör även vara parallell med Mundana. Rafali nämner nämligen att filamentet med sina (enligt mäster Carpodim)1.523 dimensioner endast kan existera i en minst tredimensionell värld (så att det ska kunna slingra sej) med andra ord så kan inte den tolkningen på Taum som tidigare nämndes stämma, förutsatt att Rafali och Carpodim har rätt.

Ännu en fråga är varför man i Munanas tredimensionella värld mäter flödestätheten (Taum) i filament per areaenhet (två dimensioner), då filamenten tydligen endast kan existera i tre dimensioner. Jag kan inte heller tänka mej annat än att alla tre dimensioner har betydelse för flödestätheten, just för att ens position på Mundana spelar roll.

En vän till mej kom dock med en rätt så enkel lösning på detta, nämligen att själva mätinstrumentet som mäter flödestätheten endast kan mäta i två dimensioner, d.v.s. att de ungefär mäter hur många filament som befinner i ett visst tvärsnitt som instrumentet mäter inom. På detta sätt så kan ju filamenten existera i en parallelldimension som har tre dimensioner. Anledningen till att man inte kan ha enheten för Taum som filament per volymenheter kan då bero på att man t.ex. inte känner filamentens ”storlek” och därmed att man kan inte räkna ut hur många filament som finns i ett tre dimensionellt område.

Jag undrar även lite om de instrument som man mäter flödestätheten med, bl.a. vad de heter, hur de ser ut, hur de fungerar och huruvida de läser av den totala flödestätheten från samtliga aspekter eller endast närvaron av en av dessa åt gången. I sådana fall, krävs ett speciellt instrument för varje aspekt?
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"Ännu en fråga är varför man i Munanas tredimensionella värld mäter flödestätheten (Taum) i filament per areaenhet (två dimensioner), då filamenten tydligen endast kan existera i tre dimensioner."

Det beror på måttet. Måttet mäter hur många filament som flödar genom en tvärsnittsarea. Egentligen borde det tillkomma en tidsenhet också, som i "per sekund".

Själva mätinstrumentet har jag faktiskt funderat på. Så som jag har skissat så består det av en vätska (av någon sort, kanske en emulsion av ett kongelat av den typ som man vill mäta) i ett tunt skikt mellan två glasskivor. Varje gång ett filament far igenom vätskeskiktet så bildas en chockvåg i vätskan, som i sin tur rör en fjäder någonstans i kanten. Fjädern i sin tur triggar något mätinstrument, till exempel en klocka eller i mer avancerad apparatur ett mekaniskt räkneverk.
 

DAKRilla

Hero
Joined
12 Mar 2002
Messages
1,283
"Måttet mäter hur många filament som flödar genom en tvärsnittsarea. Egentligen borde det tillkomma en tidsenhet också, som i "per sekund"."

Aha! Precis som jag skrev senare alltså. Det jag inte skrev var att jag antog att avsaknaden av en tidsenhet var att mätning skedde "ögonblickligen", även om något sådant borde vara rätt så omöjligt. Nåja. Det skulle ju dock vara betydligt mer praktiskt att kunna använda sej av antalet filament per volymenhet, så är det på grund av att man inte känner filamentets storlek som man inte kan bestämma detta?

Men huvudfrågan kvarstår dock; Var finns filamenten? Det skulle nog räcka om jag bara fick veta hur många dimensioner detta någonstans har.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"Det skulle ju dock vara betydligt mer praktiskt att kunna använda sej av antalet filament per volymenhet, så är det på grund av att man inte känner filamentets storlek som man inte kan bestämma detta?"

Nej, det beror snarare på att man inte kan mäta dem. Ett stillastående filament gör inget väsen av sig. Det bara finns. Det måste röra på sig för att man ska mäta dem (därav flödestäthet).

En teori säger att det finns oändligt antal filament per volymenhet, men att det bara är de som rör på sig som kan göra något. Teorin säger dock ingenting, eftersom filament som inte rör på sig inte heller gör något.

"Men huvudfrågan kvarstår dock; Var finns filamenten?"

Överallt. De är så att säga oändligt smala snören som virvlar omkring överallt.
 

Baron Marak

Swordsman
Joined
6 May 2001
Messages
521
Location
Piteå
Som jag förstått det så håller sig inte filamenten stilla utan hoppar ganska vilt omkring. Fast egentligen så borde detta bli jämt fördelat om man tänker på att magin beter sig som ett hav ungefär. Men å andra sidan så innehåller ett fält en del konkurrerande aspekter vilket ger upphov till rörelse. Vet inte riktigt vad jag ska tro där. Detsamma gäller nog för Mundanas magiteoretiker som håller sig till tvådimensionell mätning då den blir enklare att förstå sig på och tolka.
 

Baron Marak

Swordsman
Joined
6 May 2001
Messages
521
Location
Piteå
"En teori säger att det finns oändligt antal filament per volymenhet, men att det bara är de som rör på sig som kan göra något. Teorin säger dock ingenting, eftersom filament som inte rör på sig inte heller gör något."

Så om man tillför en nog kraftig ataxatropisk effekt så kan man ge upphov till en hel del otäcka saker i magiflödet?
Dock så tror jag inte någon skulle vilja göra detta eftersom det hela kommer att ske mycket fort och magiflödet kommer antagligen att slita magikern i stycken.

Men nu har jag något att leka fram en till teori om... En annan sak innefattar just mätningar av flödestätheten. Mycket jobb. Tur att man är van teorier /images/icons/wink.gif
 

DAKRilla

Hero
Joined
12 Mar 2002
Messages
1,283
"Överallt."

Så, filamenten existerar alltså inte i någon parallellvärld till Mundana (vet inte vars jag fått det från), utan i själva verket i Mundana?
 

Baron Marak

Swordsman
Joined
6 May 2001
Messages
521
Location
Piteå
För att hälla på lite mer så har jag hört att magin är det som håller ihop världen och hindrar den från att rämna.
Kanske det är därför filamenten finns överallt. De måste finnas överallt. Skulle de inte göra det skulle de inte heller existera.
 

Ezping Orm

Hero
Joined
17 May 2000
Messages
1,185
Location
Lunden, Göteborg
Ha!! Vilket sammanträffande.. Under mitt senaste spelmöte (i måndags) så hamnade mina spelare i en situation där det behövdes mäta taum. Jag funderade då en hel del på hur mätverktygen fungerade och såg ut, och hur vanliga de var.. Och nu fick jag ju svar på de flesta av mina frågor/images/icons/smile.gif

Men en fråga kvarstår. Hur vanliga är egentligen dessa mätverktyg??
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"Så, filamenten existerar alltså inte i någon parallellvärld till Mundana (vet inte vars jag fått det från), utan i själva verket i Mundana?"

Jupp.
 

Baron Marak

Swordsman
Joined
6 May 2001
Messages
521
Location
Piteå
VÄLDIGT ovanliga.
Dels för att efterfrågan inte är så stor. Dels för att de tar lång tid att tillverka och materialet kostar massor. Och slutligen så finns det redan siffror som andra tagit fram och dessa används tills bättre framkommer.
Att metoden för att mäta sedan är lite tvivelaktig så finns ingen större idé i att lägga ut en förmögenhet på någonting som kanske inte mäter på riktigt.

(Spånar som ett sågverk)
 

Arvid

Warrior
Joined
21 Feb 2002
Messages
399
Location
Uppsala (och Piteå)
Nå, det var ett sådant mätinstrument jag gissade på. Det var dock ett exempel som Rafali använde i sina föreläsningar som förvirrade mig:

"Detta betyder att om man utvinner alla de etthundrafemtio filament som kan utvinnas ur ett område på tio kvadratfot så kommer det att visa sig att femtio av dem kommer att vara kryotropiska och övriga hundra mer eller mindre jämt fördelade på de tjugo andra aspekterna."

Mitt antagande var nämligen att ett helt filament bara kunde förekomma i en tredimesionell värld (inte riktigt rätt ord). Alltså föreföll det mig konstigt att filamenten kunde utvinnas från en tvådimesionell yta. Alltså tio kvadratfot.
Nu antar jag att det bara var ett exempel för att belysa något annat, nämligen aspekters dominans i olika fält. Har jag rätt?
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"Mitt antagande var nämligen att ett helt filament bara kunde förekomma i en tredimesionell värld (inte riktigt rätt ord). Alltså föreföll det mig konstigt att filamenten kunde utvinnas från en tvådimesionell yta. Alltså tio kvadratfot.
Nu antar jag att det bara var ett exempel för att belysa något annat, nämligen aspekters dominans i olika fält. Har jag rätt?"


Delvis, men också att det finns ett förhållande mellan flödestäthet och hur lätt det är att alstra filament. Innan flödestäthetsmätaren fanns så var det just så man definierade hur starkt det magiska fältet var: genom att försöka alstra så mycket som möjligt tills det inte fanns mer att alstra.

Nu var det här praktiskt omöjligt, så istället alstrade man helt enkelt ett antal gånger och "kände efter" hur mycket svårare det blev. Utifrån den subjektiva uppfattningen beräknade man sedan hur mycket man teoretiskt skulle kunna alstra från ett område (egentligen en volym motsvarande ungefär en cylinder med tio kvadratfots basarea och kanske två meters höjd) runt omkring magikern. Rent praktiskt är det omöjligt att tömma ett område på potentiella filament, eftersom det hela tiden flödar in magisk energi till ett "magiskt lågtryck" i fältet. Och skulle man lyckas så väntar en magisk fältimplosion, som enligt teorin torde vara rätt förödande.

Så man kan säga att det är förlegad terminologi som har hängt kvar kombinerat med en pedagogisk lögn. Lärare är mästare på båda. <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"Kronotropi? Det flödar fyra minuter/sekund?"

Du har aldrig hört talas om slow motion, eller hur? <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>
 
Top