Nekromanti frågor.....

Ironclaw

Veteran
Joined
5 Dec 2001
Messages
30
Location
Tidaholm, Västragötalandslän
Undrar lite bara. Hur lång tid tar det att smida vapen? Vanliga mänskliga (lr vad man nu ska säga): dolk, stridssvärd, storsvärd, zhandyxa, storyxa, morgonstjärna, stridsgissel. Alviska: Carwelan, Niam, Sahlamdolk. Dvärgiska: Krell-Kharz, Krell-Zar, Kut-Lukh. Tirakiska: Triaksabel, gûrdsvärd, Tirkakrok. Det vore kul o veta hur tiden skiljer sig mellan de olika raserna. Och en sak till kostar en vicoshira av serine verkligen 1500 sunuvai (3000 silver) för en alv som lever i ett alviskt samhälle o samma sak gäller bågarna (en serine kostar ju 8000 silver). Att Alv saker kostar kan ja gå me på men ska det värkligen va så dyrt för just en alv?
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Vapentillverkning

"Hur lång tid tar det att smida vapen?"

Beror på hur industrialiserad vapentillverkningen är, men inte så mycket på vapnet.

Det tar ungefär en månad att framställa det kol som behövs, och ungefär en vecka att framställa det järn som behövs.
Det tar en till två veckor att smida ett helt vanligt svärd och ett par dagar för en svärdsfejare att slipa och polera det, nästan oberoende av vilken kultur vi talar om. Ett rejält hantverk kan ta upp till ett halvår eller år, även det oberoende av vapenkultur (med skillnad av att tiraker inte gör något rejält hantverk; de vill helt enkelt ha ett svärd).

Som tur är arbetar faktiskt de flesta smeder enligt löpandeband-principen. Man kolar inte själv, utan köper mängder med kol av kolaren. Man gräver inte fram järnmalm och smälter till järn själv, utan köper det från en hytta. Man gör inte ett svärd samtidigt (om man inte gör ett rejält hantverk), man gör femton. Man arbetar heller inte ensam, utan med ett halvdussin lärlingar och gesäller som bankar och väller svärdsämnet. En svärdsfejare lämnar över själva grovarbetet till sina lärlingar och gesäller och gör detaljarbetet och finputsen själv.

Tiden för tillverkning skiljer inte så mycket mellan de olika raserna. Ju mer jobb man lägger ner desto längre tid tar det. Ju mer industrialiserad man är desto kortare tid tar det. Alver är de som tar längst tid på sig - de gör oftast svärden ett åt gången, så det kan ta två och en halv vecka per svärd. Dvärgar och tiraker tar kortast tid på sig. Båda tar ungefär en vecka på sig, men dvärgar arbetar med buntar om femtio svärd med vattendrivna hammare och bälgar, medan tiraker arbetar med högst buntar om fem med enbart muskelkraft. Människor har inte industrin för att arbeta så effektivt som dvärgar och ändå ha så hög kvalitet, men vill ha högre kvalitet än tiraker. De brukar i allmänhet ta en till två veckor på sig med buntar om tio till femton vapen.

Vad gäller hantverksmässig tillverkning: alver använder alltid hantverksmässig tillverkning. Dvärgar och människor gör det ibland och tiraker aldrig. I fallet med hantverksmässig tillverkning beror tiden helt på hur lång tid smeden vill ta på sig. Minsta tiden är som för industriell tillverkning fast för ett vapen, och det finns egentligen ingen övre gräns.

"Att Alv saker kostar kan ja gå me på men ska det värkligen va så dyrt för just en alv?"

Det kostar minst dubbelt så mycket för alla andra.
 

Ironclaw

Veteran
Joined
5 Dec 2001
Messages
30
Location
Tidaholm, Västragötalandslän
Dyrt!!!!

Ok!!!! tack för svaret på smides frågorna! Men Priserna för en alv på alvvapen funkar ju fortfarande inte! Det är inte så sällan en sköld går sönder och både alternativet laga och köpa en ny är svindyrt. Antingen lär man sig att göra egna eller oxå köper man 30 riddarsköldar istället för en Vicorshira. Och när har en alv råd att köpa en serinebåge för 8000 silver? Alver kanske tjänar 100 gånger mer pengar än vanliga människor på sina yrken? Lr ja vet inte riktig vad som gör det kanske det att om en alv sparar hela sitt liv på typ några tusen år kanske han har råd att ha köpt en sköld och en båge lr nått i den stilen! Lr finns det kanske massa bra sätt o förklaringar ja inte har tänkt på berätta då någon!
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Dyrt!!!!

Problemet är att du tänker i termer som "oj, jag har fått lön, måste köpa vapen på Ica", vilket inte är applicerbart.

En stor orsak till att alvvapen är så dyra är att prislistan säger vad de skulle kosta om man skulle köpa en hos Swords'R'Us eller motsvarande. Kruxet med alver är att de inte köper vapen hos Swords'R'Us. Vapen är helt enkelt statussymboler som följer med ens status, så väldigt få alver har någonsin betalt för sina vapen. Vilket är fullt i sin ordning, eftersom väldigt få (människor såväl som alver) får lön i reda penningar.
 

Drakvrede

Swordsman
Joined
17 May 2000
Messages
732
Location
Stockholm, Sverige
Re: Dyrt!!!!

Lr ja vet inte riktig vad som gör det kanske det att om en alv sparar hela sitt liv på typ några tusen år kanske han har råd att ha köpt en sköld och en båge lr nått i den stilen!

Det är därför alverna är så långlivade; för att kunna spara ihop tillräckligt med slantar för att köpa dyra vapen. Dessutom, invändheten som de drabbas av är egentligen bara dagdrömmar (för att fördriva tiden tills de har tillräckligt med deg) om de balla vapen de ska köpa...
/images/icons/grin.gif
 

Ironclaw

Veteran
Joined
5 Dec 2001
Messages
30
Location
Tidaholm, Västragötalandslän
Re: Dyrt!!!!

Ok! Vapnen..... men en sköld då, som är gjord för att ta stryk? Sköldar går ofta sönder men kostar skölden man använder 3000 silver vill man nog hellre låsa in den på ett säkert ställe än att bära den och ännu mindre få den sönderbultad av elakingar när man lika gärna kan köpa en lika bra för 100 silver. Är det bara ja som är dum lr ska en (även alvisk) sköld som inte är nämvärt bättre än nogon annan vara lika dyr som 6 hästar? Och om så är fallet vill jag gärna ha en förklaring till varför de är så dyra, inte bara att det är en alv som gjort den. För är den inte uppbyggd på samma sätt eller vad gör den trettio gånger dyrare? Obs!!!! nu talar jag inte om alvglas skölden utan den i trä!
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Dyrt!!!!

"men en sköld då, som är gjord för att ta stryk?"

En sköld (eller snarare skölden - det finns bara en alvisk sköldtyp) är ett krigsvapen. De används inte i fredstid utom som väggdekoration, och i krigstid så utrustas var och en som kan hantera en vicoshira med en sköld. Så återigen, alver köper inte sina vapen och sköldar.

Sköldar har även en viss ädel konnotation med sig. Faktum är att heraldiken ursprungligen kommer från Sunari, och en sköld kommer alltid med familjevapnet på. Att köpa en sköld är otänkbart och ungefär lika avskytt som det är bland mänsklig adel att köpa en adelstitel. Försöker du köpa en sköld, med all den heder och vad det nu innebär, så är det det priset du får lägga ut, och får då antingen ett samlarobjekt från en familj, där skölden har ett ganska stort hedervärde, eller en falsk identitet och ett saftigt dåligt rykte. I det första fallet så betalar du för en adelsklenod. I det senare fallet så betalar du för att tillverkaren ska bortse från vilken oärlig slusk du är och inte slänga ut dig på fläcken.

Återigen, du sitter fast i Swords'R'Us-tänkandet och idén att man betalar priset på en prislapp i snabbkassan, och att ingenting kostar mer än vad materialet och arbetet är värt. Släpp den idén.
 

DarkAngel

Veteran
Joined
14 Jan 2002
Messages
66
Location
Stockholm
Är alla hedliga?

måste man va så hedlig? har man taskit med silver går det ju att "låna" från någon anann stans /images/icons/devil.gif... visligen blir man inte så omtyckt.
 

Blippe

Warrior
Joined
7 Jan 2001
Messages
393
Location
"Rojala" hufvudsta'n
Re: Dyrt!!!!

Var sjutton står det där???

och om en alv får två söner? eller har inte "socialgrupp #3" några sköldar heller i strid, eller?
 

Vindhand

Myrmidon
Joined
17 May 2000
Messages
5,253
Location
Stockholm
Re: Dyrt!!!!

Så återigen, alver köper inte sina vapen och sköldar.

Är det inte litet meningslöst då, att ha dem i prislistan? Om vanliga dödliga skulle få betala mycket mer (eftersom de inte har rätt till skölden) och alver inte _köper_ dem; vad innebär priset?
 

Sabelkatten

Swordsman
Joined
7 Sep 2000
Messages
653
Location
Sundbyberg
Priset är väldigt viktigt

Så vida alverna inte har ett nära på perfekt kastsamhälle eller en StarTrek-kommunism så kommer priset på utrustning, framför allt vapen/sköld/rustning, vara väldigt viktig.

Har de inte något av ovan nämnda samhällen så representerar ju priset balansen mellan tillgång och efterfrågan, och blir tillgången för låg (vilket jag skulle säga att den är med tanke på priserna) så kommer det vara svårt att utrusta en armé.

Att säga: De används inte i fredstid utom som väggdekoration, och i krigstid så utrustas var och en som kan hantera en vicoshira med en sköld. Så återigen, alver köper inte sina vapen och sköldar.

Blir ju helt fel, eftersom vapnen inte skulle vara så dyra om det faktiskt gick att utrusta alla som kan använda dem!

Antingen så är priserna i böckerna de som en person från fel kultur (en person som normalt inte skulle få köpa vapnet) får betala (man kan kalla det den "svarta marknaden"), eller så är priset faktiskt så där högt därför att det är väldans avancerade produkter och det betyder att det bara är rika alver och dvärgar som har råd med sina "rasspecifika" vapen. När de väljer utrustning som nya karaktärer bör de dyra vapnen alltså kosta fler X-val.

Jag skulle vilja påstå att det senare är mycket mer sannolikt. Det förklarar också varför inte en männsklig vapenmakare inte lär sig tillverka Krell-Spaz och utrustar en armé med det - det är så svårt och tar så lång tid att tillverka det att det är bättre att göra fler vanliga armborst (exemplet gäller för alla "specialvapen").

/Henrik
 
Top