Mekanurg
I'd rather be different than indifferent.
Hjältar svettas inte (OT)
Välkommen till Metodistkyrkan.
Nekromanti Hjältar svettas inte (OT)
- Thread starter Mekanurg
- Start date
Troberg
Sinister eater
- Joined
- 27 Jun 2001
- Messages
- 17,659
Re: Hjältar svettas inte (OT)
Det här är väl ett lika bra/dåligt tillfälle som något annat att be om ursäkt ifall jag uttalat mig nedsättande om religion ibland. Jag delar faktiskt värderingarna från de flesta religionerna (Som egentligen är ganska lika, åtminstone så länge vi talar om kristendom, islam och judendom och deras släktingar, de skiljer mest i formalia kring ritualerna. De österländskar religionerna är mer filosofiska, men deras värderingar har ändå samma grund.). Däremot så ser jag ingen gud bakom det och kan inte helt enkelt inte tro pånågon gud, och tror man inte så tror man inte. Ni kan lita på mig, jag är överguden!
Jag hyser stor respekt för de som har en övertygelse och står för den, även om jag inte delar den. Jag kan till och med känna en viss respekt för sådana som jag anser vara förkastliga, tex nynassar, men då mer respekten för en fiende än en beundrande respekt. Jag har vänner som är religiösa i olika religioner och har inga som helst problem med det, vi delar ju samma värderingar, även om vi ser olika orsaker till dem.
En klok vän till mig, som är muslim, var på besök i Sverige och hade inga problem att gå och be i en kyrka. När jag pratade med honom om det så sa han "Why not? It is a house of God, Christians are also people of the book. It is the same God, regardless of what we call him and how whe pray to him.". På samma sätt så ser jag inga problem med att utsträcka det resonemanget till att fungera även för oss gudlösa hedningar som ändå delar samma värderingar. Jag tror att om folk såg mer på de bakomliggande värderingarna och mindre på formalia och ritualer så skulle vi förstå varandra bättre.
Jag tror att jag ska kalla denna tes för "Trobergs unified values theory", enligt liknande nomenklatur som används när man hittar andra enande principer inom vetenskapen.
Så, för att komma till poängen:
När jag driver med religion (eller filosofi, politik eller något annat) så är det inte riktat mot enstaka personer. Det är snarare en drift med den intellektuella inavel som sker i alla större organisationer och de absurde följder som uppstår när man kategoriskt drar ett resonemang till dess logiska slutpunkt. Det är alltså inte mer personligt än vitsar om dumma norrmän eller snåla skottar.
Förutom Alf Svensson då, honom kan man ju bara inte ta på allvar...
Tja, när jag börjar tänka på det så är Metodistkyrkan ganska så "socialism minus förstatligande" medan socialismen är ganska så "Metodistkyrkan minus gudsbegreppet". Grundtankarna är ganska snarlika (lika människovärde, hjälpas åt, hjälpa de som behöver etc), grundvärderingar som de flesta kan enas om. Nu kommer väl snart Rising att dyka upp och säga att det är typiska positiva nonsensvärderingar som alla kan enas om, som tex "Om vi vinner valet så ska det bli rättvisare" eller "Vi är mot sexuella övergrepp", "Bättre sjukvård" osv. Ignorera honom, det sabbar mitt resonemang annars.
Det här är väl ett lika bra/dåligt tillfälle som något annat att be om ursäkt ifall jag uttalat mig nedsättande om religion ibland. Jag delar faktiskt värderingarna från de flesta religionerna (Som egentligen är ganska lika, åtminstone så länge vi talar om kristendom, islam och judendom och deras släktingar, de skiljer mest i formalia kring ritualerna. De österländskar religionerna är mer filosofiska, men deras värderingar har ändå samma grund.). Däremot så ser jag ingen gud bakom det och kan inte helt enkelt inte tro pånågon gud, och tror man inte så tror man inte. Ni kan lita på mig, jag är överguden!
Jag hyser stor respekt för de som har en övertygelse och står för den, även om jag inte delar den. Jag kan till och med känna en viss respekt för sådana som jag anser vara förkastliga, tex nynassar, men då mer respekten för en fiende än en beundrande respekt. Jag har vänner som är religiösa i olika religioner och har inga som helst problem med det, vi delar ju samma värderingar, även om vi ser olika orsaker till dem.
En klok vän till mig, som är muslim, var på besök i Sverige och hade inga problem att gå och be i en kyrka. När jag pratade med honom om det så sa han "Why not? It is a house of God, Christians are also people of the book. It is the same God, regardless of what we call him and how whe pray to him.". På samma sätt så ser jag inga problem med att utsträcka det resonemanget till att fungera även för oss gudlösa hedningar som ändå delar samma värderingar. Jag tror att om folk såg mer på de bakomliggande värderingarna och mindre på formalia och ritualer så skulle vi förstå varandra bättre.
Jag tror att jag ska kalla denna tes för "Trobergs unified values theory", enligt liknande nomenklatur som används när man hittar andra enande principer inom vetenskapen.
Så, för att komma till poängen:
När jag driver med religion (eller filosofi, politik eller något annat) så är det inte riktat mot enstaka personer. Det är snarare en drift med den intellektuella inavel som sker i alla större organisationer och de absurde följder som uppstår när man kategoriskt drar ett resonemang till dess logiska slutpunkt. Det är alltså inte mer personligt än vitsar om dumma norrmän eller snåla skottar.
Förutom Alf Svensson då, honom kan man ju bara inte ta på allvar...
Mekanurg
I'd rather be different than indifferent.
Re: Hjältar svettas inte (OT)
Återigen är du och jag överens när det gäller något väsentligt. Det är alltid trevligt att upptäcka sådant. Särskilt med tanke på det kärva meningsutbyten vi har haft några gånger.
Troberg
Sinister eater
- Joined
- 27 Jun 2001
- Messages
- 17,659
Re: Hjältar svettas inte (OT)
Men nu ska jag lämna det här innan jag får skäll av Walium och moderatorerna...
Skillnaden i vårt synsätt har väl i huvudsak legat i vägen till målet snarare än målet. Ska jag vara ärlig så tror jag dessutom att stora delar av vänstern missar lite där genom att vara för dogmatisk och oflexibel (eller i Stalins fall genom att vara en paranoid sociopat), men jag tror att den huvudakliga riktningen är rätt så rätt.
Men nu ska jag lämna det här innan jag får skäll av Walium och moderatorerna...
