Nekromanti Hur man vinner en diskussion på internet

Chryckan

Swordsman
Joined
3 May 2005
Messages
597
Location
Stockholm
Cassius said:
Troberg said:
Magnus Seter said:
Cassius said:
Det innebär nödvändigtvis inte att man "vinner" publiken utan att man vinner utrymmet att sen föra fram sina åsikter utan motståndare närvarande.
Man vinner utrymmet, och den publik som kvarstår efter 30 vändor av "du är dum" kontrat av "nä du är dum" mellan två kontrahenter.

Vilket troligen är ingen publik alls, tror jag. Så det utrymmet är nog inte så mycket värt, egentligen.
Nu är du dum! :gremsmile:
Du kan vara dum!

Har alltid velat starta en trolltråd här som enbart går ut på att kalla författaren av det föregående inlägget för dum.
 

Übereil

Swashbuckler
Joined
10 Jun 2010
Messages
1,917
Location
Örebro
Cassius said:
Precis så är det, sen kan man ju försöka bränna ut sin motståndare så att den lämnar debatten eller tvinga den med retoriska knep att lämna för att den gör bort sig. Det innebär nödvändigtvis inte att man "vinner" publiken utan att man vinner utrymmet att sen föra fram sina åsikter utan motståndare närvarande.
Den inställningen leder till att den som är bäst på att den som får utrymmet är den envisaste snarare än den som är bäst på att resonera.

Jag tycker inte det låter som ett bra sätt att bestämma hur vi ska bygga samhället.

Übereil
 

Lupus Maximus

Tekniker
Joined
13 Jan 2012
Messages
2,746
Location
Stockholm
Übereil said:
Den inställningen leder till att den som är bäst på att den som får utrymmet är den envisaste snarare än den som är bäst på att resonera.

Jag tycker inte det låter som ett bra sätt att bestämma hur vi ska bygga samhället.
Sedan när har bra resonemang varit premierat i en diskussion?

Men å andra sidan, de som är tjurskalligast nog kanske också är tjurskallig nog att driva igenom något (vilket i och för sig inte behöver vara positivt :gremshocked: ).
 

Übereil

Swashbuckler
Joined
10 Jun 2010
Messages
1,917
Location
Örebro
Lupus Maximus said:
Sedan när har bra resonemang varit premierat i en diskussion?
I rätt diskussion, så...

Sen sa jag inget om hur det är, bara om hur det borde vara.

Übereil
 

Sapient

Swashbuckler
Joined
26 Mar 2011
Messages
2,492
Location
Stockholm
Troberg said:
Däremot så kan man övertyga delar av publiken med bra argument i ordfäktningen.
Men alltså, det där är så otroligt ineffektivt.

Så här gör man:
Man har naturligtvis sen tidigare minst fem olika användare, som man i god tid skapat utförliga identiteter för.
Minst en av dem är ökända för att vara rå, otrevlig, aggressiv, ful i tonen och en ständig källa till bekymmer. (En annan är ganska otrevlig - beredd att axla rollen som ny ärkeskurk om man skulle råka gå över gränsen och bli bannad med den första.)
En annan är snäll, men ger ett lätt förvirrat intryck. Svamlar ofta, byter ofta fot, säger ibland dumma saker utan att mena det osv.
En är skarp debattör, men möjligen lite avtrubbad och okänslig.

Okej, sockpuppets är inte nytt. Men folk begår ändå en massa nybörjarmisstag med dem. Man ska ju till att börja med aldrig låta dem hålla md om vad man vill nå fram till.

Nej, de ska allihop tala emot det - var och en efter sin egen stil. Mn givetvis är ärkeskurk-puppeten den som först och främst hackar på allt och alla.

Efter att så hållit på några dagar och mosat alla som yttrar sig i debatten, så glider man själv in coolt och plockar upp den handske alla andra börjar anse är förlorad.

Givetvis börjar man då motargumentera mot sig själv, särskilt med ärkeskurkens buffliga metoder. Men man svarar själv, kallt och sakligt - ja rent av vänligt! - på alla argument.

Den förste att börja darra, är den osäkra puppeten. Hen börjar skriva några välmenande (förvirrade) inlägg som går ut på att det "där låter ju faktiskt klokt". (Och får pisk som s****n av ärekskurken för det.)

Därefter blir den intellektuelle puppeten mer aggressiv, går i svaromål och höjer temperaturen. (Uppenbarligen känner hen sig utmanad.)

Den debatten ska pågå lagom länge för att med bravur krossa lagom många av de "logiska" motargumeten, varefter den intellektuelle ska spåra ur helt och börja skrika och gorma - och helst dra på sig en banning så det ryker om det.

Sist och slutligen, efter mycket om och med (och lagom ledande frågor) så börjar till och med ärkeskurken ge med sig lite. (Men slutar förstås utan att erkänna sig besegrad, utan typ "vi får komma överens om att inte komma överens här".)

Då kan ingen tro annat än att man vunnit - verkligen vunnit! debatten.


PS. Det är bäst om det faktiskt finns andra än ens egna sock-puppets som är emot det man vill slå fast. Annars kan det vara att ta i lite i överkant...

PPS. Har man dessutom lyckats få en av sina sockpuppets att bli utsedd som moderator - GULD!
 
Top