Nekromanti Krille, svar på tal.

[silversurfan]

I en tidigare diskussion som vi hade gällande stridskonster säger du att med färdigheten svärd så kan man inte bli spec på ett särskilt svärd utan kan alla. Därför har jag och loke kommit på lösningen: Multipla specialiseringar! Om man spec på ett vapen ett flertal ggr istället för att bara en gång så kan man ha kanske 19 i DET svärdet (eller vilken vapentyp som helst) och kanske bara 15 i färdigheten svärd. Om man kan ha upp till 5 spec på en sak så kan man bli mycket bra på den saken istället för att bara kunna hantera alla vapen lika bra.

Nå vad tycker du? Eller är det någon annan som vill säga nått. Är nu mera öppen för förslag.

"I begynnelsen skapade människan Gud"

 

[Krille]

"Nå vad tycker du?"

Gillar det inte. Det är inkonsekvent med resten av Eon-systemet.

Ska jag vara helt ärlig så gillar jag inte Eons båda lösningar heller (vapenfärdigheter och stridskonster), men jag ogillar dem mindre än lösningen ovan.

- Krille

"Shout with glee and jump with joy;
I was here before Kilroy"

 

[silversurfan]

Varför inte? Med denna stil så blir det ju som du tänkt dig med att man ska spec på ett vapen och ändå inte lika koboldiskt, som jag tänkt mig.

"I begynnelsen skapade människan Gud"

 

[Krille]

"Varför inte?"

Därför att det är inkonsekvent. Fortsätter trenden så kommer vi snart ha infört saves, T12or och THAC0 i Eon också.

Jag har redan mitt favvo-system för att simulera vapenfärdigheter. Det finns i Västmark, och borde gå att stoppa in i Eon också med lite jobb. Det ligger bra mycket närmare verkligheten utan att vara krångligt.

- Krille

"Shout with glee and jump with joy;
I was here before Kilroy"

 

[silversurfan]

Hur kan det vara krånglig? Gör så att man kan spec sig lite mer än bara ett i en grupp. Hur svårt är det. Varför ska man få med t12 och THACO? Detta är ju en liten ändring och knappast något helt regelförändrande...

"I begynnelsen skapade människan Gud"

 

[Krille]

"Hur kan det vara krånglig? Gör så att man kan spec sig lite mer än bara ett i en grupp. Hur svårt är det. Varför ska man få med t12 och THACO? Detta är ju en liten ändring och knappast något helt regelförändrande..."

Jag sa inkonsekvent, inte krångligt. Inkonsekvensen består i att vapenfärdigheter har multipla specialiseringar, när ingen annan färdighet har det. Släpper man igenom en sån inkonsekvens så tar det inte lång tid innan alla icke-konsekventa husregler ploppar in i mängder - "ge dem lillfingret", som det heter.

Av den anledningen bygger jag hellre om vapenfärdigheterna totalt till den modell som finns i Västmark. Den modellen är inte svår att göra konsekvent och den är bra mycket mer realistisk än både din modell och den officiella. Får jag inte göra det så föredrar jag en konsekvent regel framför en inkonsekvent, eftersom jag till skillnad från dig inte ser kobolder i varenda vrå.

- Krille

"Shout with glee and jump with joy;
I was here before Kilroy"

 

[silversurfan]

Jag kanske uttryckte mig oklart. Om man vill kan man införa multispec i alla färdigheter. Det bör man faktiskt kunna. En helare kanske kan LITE mer om örter än om gifter och droger. Och du sitter hela tiden och tjötar om ditt rollspel. Om man kanske inte vill läsa massa sidor och ändra på reglerna rätt mycket kan man ju ta min lösning. Den är snabb, realistisk och bra. Du klagade ju själv på de olika systemen. Detta är inget regelslkt. Detta är ett sätt att göra det enklare och mindre koboldiskt. Om du är så trög (det tror jag knappast) att du inte märker att en krigare med en stridskonst som bara kostar lite mer än en vanligt vapenfärdighet kan göra alla konstiga akrobatiska volter. Detta bör en tillräckligt vig person också klara av.

eftersom jag till skillnad från dig inte ser kobolder i varenda vrå.

Personangrepp? Kan man kicka en moderator. Skulle vara skoj... Hursomhelst så kan jag ju få svara eftersom du började: Eftersom jag inte vägrar att se det uppenbara powergaming systemet som stridkonsterna skapar så erbjuder jag en annan lösning som kan göra det mycket roligare. En akrobat kan göra viga utmanuvreringar och skutt utan att behöva lära sig en stridskonst. Är det bara för att du ALLTID måste säga emot mig?

Och alla andra Krille-fantaster kan väll bara indvika att svara på detta. Det här är mellan krille och mig, ok?

"I begynnelsen skapade människan Gud"

 

[Krille]

"Den är snabb, realistisk och bra. Du klagade ju själv på de olika systemen."

Japp, och jag klagar ännu mer på ditt system. Jag tycker inte om det. Använd det du om du vill, men försök inte tvinga mig att använda det, för jag tycker inte om det. Jag har redogjort för skälen sedan tidigare, och du har nu två val: acceptera min åsikt och håll inte med mig, eller acceptera min åsikt och håll med mig.

"Är det bara för att du ALLTID måste säga emot mig?"

Nej, det är för att jag helt enkelt inte håller med dig. Jag anser inte att dvärgar, alver eller stridskonster vara koboldiska, till skillnad från dig. Stridskonster är en regelmekanism som ger vissa fördelar men också vissa begränsningar. Var är påvvergäjmingen i det?

- Krille

"Shout with glee and jump with joy;
I was here before Kilroy"

 

[silversurfan]

Stridskonster är en regelmekanism som ger vissa fördelar men också vissa begränsningar. Var är påvvergäjmingen i det?

för att fördelarna är mycket bättre än nackdelarna. Och du har inte förklarat så bra om VAD som är fel på min regeländring. Allt funkar ju. Det blir mindre JÄTTEBRA än stridskonsterna. Var det inte du som gjorde dem för övrigt?

"I begynnelsen skapade människan Gud"

 

[Guest]

Och du har inte förklarat så bra om VAD som är fel på min regeländring.

Det han uppenbarligen tycker är fel är att det blir mer realistiskt. Om du håller på och tränar med ett stridssvärd i ett tag så KAN du inte bara plocka upp ett kortsvärd och förvänta dig att du ska vara lika bra på det.
Annan balans och liknande, längd, vikt osv.

"Remember son, you have two hands..."
Al Bundy

 

[Krille]

"för att fördelarna är mycket bättre än nackdelarna."

In your humble opinion, möjligtvis. Personligen ser jag inte att fördelarna är så jävelstora som du vill påskina.

"Och du har inte förklarat så bra om VAD som är fel på min regeländring. Allt funkar ju. Det blir mindre JÄTTEBRA än stridskonsterna."

Nej, de funkar inte. Förutom att det blir problem med inkonsekvens alternativt en jefla massa merjobb när alla måste gås igenom så finns det ett stort påvvergäjming-problem: i och med att man inte behöver slå förbättringsslag med specialiseringar, utan bara får dem, så kan man snabbt och enkelt skaffa siig ärkekoboldiga nivåer i sina specialiserade vapen till bra mycket lägre kostnad än för stridskonster.

Tillbaks till ritbordet, min vän. Gör om, gör bättre.

- Krille

"Shout with glee and jump with joy;
I was here before Kilroy"

 

[Magnus L]

tycker jag luktar kobold lång väg!!

Vår grupps hemsida:
www.spelaroll.net/naug

 

[Ezping Orm]

"Och alla andra Krille-fantaster kan väll bara indvika att svara på detta. Det här är mellan krille och mig, ok?"

Om du inte vill att någon annan ska svara på dina inlägg, så föreslår jag att du skickar privat till Krille.



Ezping Orm

 

[silversurfan]

Just den här delen av diskussionen. Jag vill bara inte att någon ska komma och säga "mobba inte krille, han är moderator bla bla bla". Har hört det lite väl ofta. Om du har några åsikter om själva diskussionen så kör på.

"I begynnelsen skapade människan Gud"

 

[silversurfan]

Vad är koboldiskt? Att ALLA kan spec på en egen sak? Kirurger är spec på kirurgi och kan inte särskilt mycket om barnafödande om man jämför med en barnmorska. Om man slåss med ett kortsvärd i två år och sedan greppar ett annat svärd är man ju ovan med det nya svärdet.

Jag skapade denhär regeln för att undvika koboldiska stridskonster. Inte att skapa nya kobolder. Kan du förklara vad som är fel istället för: tycker jag luktar kobold lång väg!!?



"I begynnelsen skapade människan Gud"

 

[silversurfan]

Nej, de funkar inte. Förutom att det blir problem med inkonsekvens alternativt en jefla massa merjobb när alla måste gås igenom så finns det ett stort påvvergäjming-problem: i och med att man inte behöver slå förbättringsslag med specialiseringar, utan bara får dem, så kan man snabbt och enkelt skaffa siig ärkekoboldiga nivåer i sina specialiserade vapen till bra mycket lägre kostnad än för stridskonster.

Nä, för om man vill bli bättre än 15 i ett spec vapen så kan man träna istället. Välj själv. För stridskonsterna funkar likadant fast sämre. Sedan om SL vill kan han ta och göra så att man bara kan spec upp till tre-fyra ggr. Anledningen till varför jag vill ha så högt är skillnaden mellan vapnen blir större om man spec till toppen på ett vapen.

För övrigt tar det ungefär lika lång tid att spec 5 ggr som det tar att träna in ett nytt moment.

Om du är missnöjd kan man alltid kräva att varje ny grad av spec tar en vecka längre än den förra. Ex, första spec: en vecka, andra spec: två veckor, tredje spec, tre veckor, osv. Då tar det förbannat mycket längfre tid än att träna in ett moment. Alltså suger stridkonsterna mycket mer.

Jag är bäst!

"I begynnelsen skapade människan Gud"

 

[Krille]

"Nä, för om man vill bli bättre än 15 i ett spec vapen så kan man träna istället."

Jaså? Står den regeln nedskriven någonstans eller hittade du just på den? Jag ser heller inte vad som hindrar mig att ha FC 5 i Köksgeråd och femtielva specialiseringar i Brödkniv.

"Sedan om SL vill kan han ta och göra så att man bara kan spec upp till tre-fyra ggr."

Motivering, tack! Varför?

"Då tar det förbannat mycket längfre tid än att träna in ett moment."

Och då kan man införa samma regel hos stridskonsten: första tekniken tar en vecka, andra två veckor, tredje tre veckor et cetera. Medan vi ändå är inne och moddar, menar jag.

Utveckla färdigt ditt system och se till att få det speltestat, innan du presenterar det som överlägset det existerande, är du snäll. Det är helt klart mycket lättare att fördelar och nackdelar mellan två saker, om båda faktiskt finns. Om den ena finns och den andra inte finns, eller bara är ett gedanken-experiment, så hävdar jag att det som finns har en överlägsen fördel. Det finns, nämligen. Det gör inte det andra.

Att du avkräver mig att ändra åsikt och hylla ditt system till skyarna begriper jag faktiskt mig inte på. Just nu känns det mest som att du vill skälla på mig, inte framföra en konstruktiv debatt.

Jag kan tillägga att vi har funderat i dina banor och ratat dem, av tidigare nämnda skäl (plus att vi dessutom frågade en kasse speltestare också, och de ratade också idén). Så ta du och spåna vidare och framför ett komplett system som funkar, inte bara en massa idéer som du ändrar ett inlägg senare när du får mothugg.

- Krille

"Shout with glee and jump with joy;
I was here before Kilroy"

 

[avatarex]

Kort fråga bara

Men duuu. Nu är det ju som så att stridskonsterna är så att säga nyanserade, teknikerna. Hur har du tänkt att så att säga lösa problemen. Det är ju som så att teknikerna är roliga.

// Slut.

 

[avatarex]

Kort fråga bara

Men duuu. Nu är det ju som så att stridskonsterna är så att säga nyanserade, teknikerna. A. Hur har du tänkt att så att säga lösa problemen. A. Det är ju som så att teknikerna är roliga.

A. Nu är det som så att jag är så att säga morbid.

// Slut.

 

[Hawkmoon]

Jag tycker du har helt rätt! En bra och användbar regel. Jag håller på dig "Silversurfan"! =)

//"Fredda the mean" som inte tycker Silversurfan är koboldisk(vad nu det är för något)...