Varulv Mörkret Mellan Stjärnorna [R3] Tredje rundan

[RasmusL]

Du menar tvärtom, hoppas jag? Cirkelsia och hålla tyst om vem som väktas?

Hm, jag kanske det iofs. Jag tänker nog att diandet är viktigare än väktandet och att pakten ska ge säkerhet. Vad tycker ni? Sia eller vakta i cirklar? Båda har dina för och nackdelar. Oavsett så är vi då många väktare att mörkerlirarna lär behöva använda eventuell anti-väktarkraft för alla sina mord, om några

 

[Martin3]

Cirkelsia och hålla tyst om väktamdet.

 

[Sidd]

En tanke slog mig.
De förmågor vi kan utveckla är ju ej planetberoende.
Det verkar ju tex gå att Sia vem som helst över planetsystemet.
Ni som fått förmågan har väl tex inte fått nån specefik extra-info från Basse om att det skulle vara ngr nya begränsningar.
Jag har inte fått nått sånt när jag låste upp mina förmågor.
Därav faller ju faktiskt hela iden rätt mkt att det skulle vara plats-viktigt för scummisens/arnas köpta förmågor.

För mig är alla våra förmåge-svar ang antal Megakorpar då mer osäkra.
Jag lutar alltså tillbaka till där jag stod innan: 1-2 mörkerfolk.

 

[Empiricus]

Röstläget just nu:
RasmusL har 4 röster (Sidd (tidigast röst), Xyas, Genesis, fjodorsenuba)
Sidd har 2 röster (Hellzon, Martin3)
Empiricus har 1 röst (Impetigo)
Ej röstat: Empiricus, RasmusL

 

[Sidd]

Kolla på

Megakorp	Antal megakorp redovisat enligt labb	Pengar	FL	VR	HH	MA
fjodorsenuba	6 st (misstänker korrupt info pga Mörker)	300	1	1	2	1
RasmusL	6 st	350	0	0	2	1
Impetigo	8	350	1	0	2	1
Genesis	ej nog med forskning	325	0	1	2	0
Sidd	8	350	0	2	2	0
martin3	8	350	1	0	2	1
xyas	ej nog med forskning	325	0	1	2	0
empiricus	ej nog med forskning	275	0	1	2	0
Hellzon	6 st (misstänker korrupt info pga Mörker)	375	1	1	0	0

Här har vi nu fått en översikt över vad alla (säger sig) utvecklat för verksamheter.
Vore strålande om nån klipskare har nåt bra sätt att utröna om alla talar sanning.
Ser nån om nån ljuger?
Om vi lyckas verifiera sanningshalten så kan vi ju börja titta på inriktningarna och valen.
Hur hade en ulv tänkt och valt?

 

[Impetigo]

Jag har läst ikapp i rekordfart, tyvärr inte hunnit hänga med riktigt i alla resonemang…

Jag tycker att min röst på Empiricus ligger bra, RasmusL-drevet har jag inte heller några invändningar mot. Sidd tycker jag inte har rödat sig, möjligtvis kan man misstänka att han har en mörkerkompis som coachar för det är betydligt skarpare analyser än i förra spelet (då vi ju förvisso gick i clinch så jag kanske är färgad av det).

Jag försöker kika in innan deadline för att se om jag behöver flytta min röst.

För övrigt anser jag att fjodorsenuba borde förstöras. Av ekonomiska skäl. Men det är ju sen gammalt.

Jag cirkelsiar som avtalat enligt Rasmus förslag, om Rasmus röstas ut får vi tänka på att sluta cirkeln (en fördel om RasmusL ryker är att vi får facit på om vår siarcirkel planerats av mörkret eller korp).

Leve Alliansen!

 

[Genesis]

Här har vi nu fått en översikt över vad alla (säger sig) utvecklat för verksamheter.
Vore strålande om nån klipskare har nåt bra sätt att utröna om alla talar sanning.
Ser nån om nån ljuger?

I och med att bara expansioner är offentligt så tror jag inte att det går att verifiera vad folk har valt. Utom att kanske räkna ihop och se om summorna stämmer. Hellzons felräkning är väl lite misstänkt här, då en mörkerspelare måste hålla koll på en "officiell" köplista samtidigt som hen köper hemliga grejer. Hellzon skyller på Basse, och det kan jag iofs tro på.

 

[Genesis]

Jag cirkelsiar som avtalat enligt Rasmus förslag, om Rasmus röstas ut får vi tänka på att sluta cirkeln (en fördel om RasmusL ryker är att vi får facit på om vår siarcirkel planerats av mörkret eller korp).

Siarcirkeln uppfanns väl iofs av Martin, även om Rasmus var en (väldigt) entusiastisk supporter.

Post #5 i R1:

Ok, ett förslag:

Vi röstar inte ut någon. Om vi antar att vi har 3 mörker på 11 personer så kommer vi efter 2 rundor vara nere på 9 personer om mörkret har en dödsmördarförmåga.
Efter 2 rundor kan vi alla ha etablerat: 2 handelshus, 2 vetenskapsakademier. Då har vi alla siarförmåga. Alla siar nästa på listan (som Basse satte upp i början för en hyfsad randomness).
Om två i rad säger att nästa är ett mörker har vi ju ett mörker där.

Så tanken är att alla gör detta:
Runda 1:
Flytta till ny planet, etablera handelshus
Runda 2 (inkomst 200k+):
Etablera 2 nya vetenskapsakademier
Runda 3: Sia nästa på listan
Runda 4: Döda de som blir utpekade som ondingar. Eftersom vi grönar varandra kommer vi ju kunna döda av varje person som inte blir grönad av en gröning.
Runda 5: Sia nästa person på listan (2 från dig). Döda nästa
Runda 6: Sia nästa person på listan (3 från dig). Döda (förhoppningsvis) sista mörkret

Worst case scenario: Alla mörker har en liknande siarförmåga men får mördarförmåga istället. Gör dom samma sak dödar dom 3 per runda och då är vi körda men det är vi oavsett om det är deras förmåga för dom kan göra det utan att vi gör det här.

Det är ju uppenbarligen bara en som vinner det här. Så hur folk väljer att spendera sina pengar efter det är väl upp till dom.

 

[Sidd]

I och med att bara expansioner är offentligt så tror jag inte att det går att verifiera vad folk har valt. Utom att kanske räkna ihop och se om summorna stämmer. Hellzons felräkning är väl lite misstänkt här, då en mörkerspelare måste hålla koll på en "officiell" köplista samtidigt som hen köper hemliga grejer. Hellzon skyller på Basse, och det kan jag iofs tro på.

Tror du scummet ger oss rätt info?
Jag tror denne vill göra övriga till lags och låssas hänga på Siarpakten i möjligaste mån offentligt.
Vad skulle du tycka vara viktigt att köpa om du vore ulv?

 

[Empiricus]

Här har vi nu fått en översikt över vad alla (säger sig) utvecklat för verksamheter.
Vore strålande om nån klipskare har nåt bra sätt att utröna om alla talar sanning.
Ser nån om nån ljuger?
Om vi lyckas verifiera sanningshalten så kan vi ju börja titta på inriktningarna och valen.
Hur hade en ulv tänkt och valt?

Megakorp	Antal megakorp redovisat enligt labb	Pengar R1	Spenderat R1	Inkomst->R2	Pengar R2	Spenderat R2	Inkomst->R3	Pengar R3	FL	VR	HH	MA
fjodorsenuba	6 st (misstänker korrupt info pga Mörker)	200	200	300	300	300	300	300	1	1	2	1
RasmusL	6 st	200	200	275	275	200	275	350	0	0	2	1
Impetigo	8	200	200	275	275	200	275	350	1	0	2	1
Genesis	ej nog med forskning	200	100	125	225	200	300	325	0	1	2	0
Sidd	8	200	200	275	275	200	275	350	0	2	2	0
martin3	8	200	200	275	275	200	275	350	1	0	2	1
xyas	ej nog med forskning	200	125	125	200	200	300	325	0	1	2	0
empiricus	ej nog med forskning	200	100	125	225	225	275	275	0	1	2	0
Hellzon	6 st (misstänker korrupt info pga Mörker)	200	200	275	275	200	275	375	1	1	2	0

Hellzon har antingen fått en felskrivning från tabellskaparen, själv skrivt fel eller slarvat med hur mycket pengar han har. Iom att han i denna post säger att han borde ligga i paritet med Martin3 så får vi ju anta att siffran 375 är skriven av Mörkret mellan Tangenterna.

 

[Genesis]

Tror du scummet ger oss rätt info?
Jag tror denne vill göra övriga till lags och låssas hänga på Siarpakten i möjligaste mån offentligt.
Vad skulle du tycka vara viktigt att köpa om du vore ulv?

Ja, det tror jag också att de vill göra. Men jag tror att ulvarna har en "offentlig" bokföring. I och med att alla regler för korparna är öppna behöver de bara fundera på vilken inkomst de skulle få om de var korpar, och låtsas göra olika inköp. Sedan kan de göra sina egentliga inköp i hemlighet.

Gällande på vad jag skulle köpa så är det ju svårt att säga, för vi har ju inte deras inköpslista. De köper ju knappast samma grejer som oss. De kanske inte ens har samma valuta, utan istället så sprider de ett "mörkerväsen" som tar sig från system till system och så låser de upp olika förmågor baserat på hur många system de smittat. Eller nå't. Vi har ingen aning. Men jag hade i alla fall prioriterat naivt siande om det var en möjlighet, för som ulv hade jag varit livrädd för siarpakten.

Å andra sidan, om jag visste att jag skulle hinna köpa naivt siande så skulle jag vara jätteentusiastisk över pakten, för då vet jag att den är helt meningslös. Jag misstänker tyvärr att den är det, men vi får se. Jag kommer i alla fall att köpa mig siande denna runda. Jag känner mig ganska övertygad om att ulvarna har naivt siande vid det här laget, men med lite tur så är det en engångsförmåga likt vårt väktande, så genom att sia samma person flera gånger kanske vi ändå kan hitta mörker.

Det är lite det jag kan tycka att Rasmus gjorde. Hans första reaktion var "Varje korp för sig själv" eftersom det är det bästa för mörkret. Sedan insåg han att han skulle kunna skaffa naivt siande, och då blev han istället entusiastisk för pakten. Jag tycker att det är rimligt att säga att siarpakten har gjort oss sämre på att hitta ulvar hittills.

 

[Sidd]

Ja, det tror jag också att de vill göra. Men jag tror att ulvarna har en "offentlig" bokföring. I och med att alla regler för korparna är öppna behöver de bara fundera på vilken inkomst de skulle få om de var korpar, och låtsas göra olika inköp. Sedan kan de göra sina egentliga inköp i hemlighet.

Gällande på vad jag skulle köpa så är det ju svårt att säga, för vi har ju inte deras inköpslista. De köper ju knappast samma grejer som oss. De kanske inte ens har samma valuta, utan istället så sprider de ett "mörkerväsen" som tar sig från system till system och så låser de upp olika förmågor baserat på hur många system de smittat. Eller nå't. Vi har ingen aning. Men jag hade i alla fall prioriterat naivt siande om det var en möjlighet, för som ulv hade jag varit livrädd för siarpakten.

Å andra sidan, om jag visste att jag skulle hinna köpa naivt siande så skulle jag vara jätteentusiastisk över pakten, för då vet jag att den är helt meningslös. Jag misstänker tyvärr att den är det, men vi får se. Jag kommer i alla fall att köpa mig siande denna runda. Jag känner mig ganska övertygad om att ulvarna har naivt siande vid det här laget, men med lite tur så är det en engångsförmåga likt vårt väktande, så genom att sia samma person flera gånger kanske vi ändå kan hitta mörker.

Det är lite det jag kan tycka att Rasmus gjorde. Hans första reaktion var "Varje korp för sig själv" eftersom det är det bästa för mörkret. Sedan insåg han att han skulle kunna skaffa naivt siande, och då blev han istället entusiastisk för pakten. Jag tycker att det är rimligt att säga att siarpakten har gjort oss sämre på att hitta ulvar hittills.

Jädrans Basse som inte gett oss chansen att ta reda på andras utvecklade verksamheter.
Jag har samma vibbar på Rasmus.
Vad tycker du om Hellzons spel då tex post R1:16: där denne snackar strunt om slumpad naiv siare…

 

[Empiricus]

Iom vi vet att samtliga spelare expanderar så behöver ju mörkret tangera våra regler på något sätt. Antingen så har de som ni pratar om en inköpslista och behöver rodda med pengar på samma sätt, eller så har de något helt annat system där den enda synliga effekten är expansion av närvaro

utan istället så sprider de ett "mörkerväsen" som tar sig från system till system och så låser de upp olika förmågor baserat på hur många system de smittat. Eller nå't. Vi har ingen aning.

Jag tror på det förstnämnda av den enkla anledningen att Basse skriver " Alla spelare kan etablera närvaro, utveckla verksamheter och tjäna krediter (kR) ". Det står direkt efter delen om lagen i spelet och det står ju specifikt inte MegaKorpar utan spelare. Han skriver ju specifikt MegaKorpar senare. Och på exempelrollen så har ju enligt exemplet även mörkret verksamhet och pengar.

 

[Genesis]

Jag tycker att Hellzon generellt spelar grönt, men att han har ett par varningssignaler. Jag reagerade på när han skrev hur "Hallå, vi kanske inte ens kan nå en gemensam vinst!", vilket kändes lite som ett försök att bryta upp samarbetet. Hans felrapporterade inkomst som han korrigerade och skyllde på Basse är också en liten flagga att han kanske strulat sina offentliga finanser. Det är ju svårare för mörkret att hålla koll på räkenskaperna eftersom de är påhittade. Men han är inte högst på min rödlista. Där finner vi fortfarande Rasmus och Martin. Jag skulle nog till och med sätta Empi före Hellzon. Och kanske dig också.

 

[Genesis]

Jag tror på det förstnämnda av den enkla anledningen att Basse skriver " Alla spelare kan etablera närvaro, utveckla verksamheter och tjäna krediter (kR) ". Det står direkt efter delen om lagen i spelet och det står ju specifikt inte MegaKorpar utan spelare. Han skriver ju specifikt MegaKorpar senare. Och på exempelrollen så har ju enligt exemplet även mörkret verksamhet och pengar.

Bra fångat! Ja, nu när jag läser igen så låter det ju som att de fungerar på ett liknande sätt som vi.

 

[Sidd]

Jag tycker att Hellzon generellt spelar grönt, men att han har ett par varningssignaler. Jag reagerade på när han skrev hur "Hallå, vi kanske inte ens kan nå en gemensam vinst!", vilket kändes lite som ett försök att bryta upp samarbetet. Hans felrapporterade inkomst som han korrigerade och skyllde på Basse är också en liten flagga att han kanske strulat sina offentliga finanser. Det är ju svårare för mörkret att hålla koll på räkenskaperna eftersom de är påhittade. Men han är inte högst på min rödlista. Där finner vi fortfarande Rasmus och Martin. Jag skulle nog till och med sätta Empi före Hellzon. Och kanske dig också.

Jag tyckte det var misstänkt larvigt också när det tjafsades om BBunkers Varuhus. Det var väl Hellzon som lyfte det(och du lackade ju där också).
För min del tolkade jag Varuhuset direkt som en omskrivning av Handelshus så att det blev en grej tyckte jag bara kändes som scum-brus.

Empi: är grönare (än vanligt) i min bok med all bokföring som ger översikt.

 

[RasmusL]

Ja, det tror jag också att de vill göra. Men jag tror att ulvarna har en "offentlig" bokföring. I och med att alla regler för korparna är öppna behöver de bara fundera på vilken inkomst de skulle få om de var korpar, och låtsas göra olika inköp. Sedan kan de göra sina egentliga inköp i hemlighet.

Gällande på vad jag skulle köpa så är det ju svårt att säga, för vi har ju inte deras inköpslista. De köper ju knappast samma grejer som oss. De kanske inte ens har samma valuta, utan istället så sprider de ett "mörkerväsen" som tar sig från system till system och så låser de upp olika förmågor baserat på hur många system de smittat. Eller nå't. Vi har ingen aning. Men jag hade i alla fall prioriterat naivt siande om det var en möjlighet, för som ulv hade jag varit livrädd för siarpakten.

Å andra sidan, om jag visste att jag skulle hinna köpa naivt siande så skulle jag vara jätteentusiastisk över pakten, för då vet jag att den är helt meningslös. Jag misstänker tyvärr att den är det, men vi får se. Jag kommer i alla fall att köpa mig siande denna runda. Jag känner mig ganska övertygad om att ulvarna har naivt siande vid det här laget, men med lite tur så är det en engångsförmåga likt vårt väktande, så genom att sia samma person flera gånger kanske vi ändå kan hitta mörker.

Det är lite det jag kan tycka att Rasmus gjorde. Hans första reaktion var "Varje korp för sig själv" eftersom det är det bästa för mörkret. Sedan insåg han att han skulle kunna skaffa naivt siande, och då blev han istället entusiastisk för pakten. Jag tycker att det är rimligt att säga att siarpakten har gjort oss sämre på att hitta ulvar hittills.

Så du menar alltså att din hypotetiska ulv-rasmus spelar en halv runda utan att läsa sitt roll-pm?

Ditt case är väldigt svagt och bygger på ett beteende som i grunden är byboigt: att ta in input och ändra åsikt. Jag vet att det är en psykologisk effekt att se folk som opålitliga när de byter åsikt, även när de byter till "rätt" alternativ och det kan jag ju inte göra så mycket åt.

Om du kollar på mitt spel förra matchen och jämför med denna, ser du verkligen en ulv? Var jag där och då en kappvändare som inte hade koll på spelreglerna? Jämför också partiet innan när jag var grön. Jag ger nu bort en massa tells på mig själv som kan användas i andra matcher men det får det vara värt!

Men ni har ju bestämt er. Jag ska göra en analys innan jag röstas ut, återkommer.

 

[RasmusL]

Jag tyckte det var misstänkt larvigt också när det tjafsades om BBunkers Varuhus. Det var väl Hellzon som lyfte det(och du lackade ju där också).
För min del tolkade jag Varuhuset direkt som en omskrivning av Handelshus så att det blev en grej tyckte jag bara kändes som scum-brus.

Empi: är grönare (än vanligt) i min bok med all bokföring som ger översikt.

Alltså jag tycker också att Empi spelar bra men hur är det mer grönt än vanligt att göra exakt det han gör varje parti? (Inte för att förringa din insats Empi, du är en klippa!)

 

[Genesis]

Jag tyckte det var misstänkt larvigt också när det tjafsades om BBunkers Varuhus. Det var väl Hellzon som lyfte det(och du lackade ju där också).
För min del tolkade jag Varuhuset direkt som en omskrivning av Handelshus så att det blev en grej tyckte jag bara kändes som scum-brus.

Ja, det kanske är värt att återvända till. För min del var det hans förflyttning som väckte mina misstankar, men det visade sig vara baserat på ett missförstånd. Men hur han reagerade och resonerade tyckte jag var väldigt skumt, och det var därför jag drevade. Jag håller med om att "varuhus"-grejen var löjlig. Den typen av "språkmissar" går man ofta igång på och de är alltid villospår.

Empi: är grönare (än vanligt) i min bok med all bokföring som ger översikt.

Ja, bokföringen är ju skitbra, men det är ju lite hans specialitet, och det är ett bra sätt för en ulv att "bidra" utan att faktiskt ta ställning, analysera eller göra något annat nyttigt. Det bara tar info vi redan vet och presenterar det på ett annat sätt. Toppen, såklart, och jag gör ju detsamma med mina kartor, men det är inte grönande.

 

[RasmusL]

Röst: Sidd