Nekromanti Magiker löper amok

PVC

Veteran
Joined
5 Jun 2005
Messages
176
Location
Luleå
Några av er kanske kommer ihåg ett inlägg om vetenskapliga magisystem som skrevs här för ett tag sedan. Idén var att göra ett otroligt fritt system där varje besvärjelse hade sin egna speciella bokstavskombination som man kunde forska fram för extrem variation. Jag hade själv vissa synpunkter på ämnet och tyckte att det var en väldigt bra idé.

Nu är saken på nytt väldigt aktuellt för mig när jag knåpar på mitt eget system. Till att börja med funderade jag på att göra något liknande men kom fram till att jag är så lat att det skulle bli det vanliga fantasy-utbudet av det hela. :gremsmirk:

Efter det har jag fått tänka om helt och eftersom jag i viss mån strävar efter att vara lite orginell samtidigt som jag vill ha ett enkelt regelverk så tyckte jag att den fria varianten med väldigt få låsta punkter passade mig bättre. Helt fritt är dock inte möjligt för magi skall vara någonting ovanligt och mäktigt i min värld. Funnes det inga regler skulle ju alla löpa amok och kasta blixtar på varandra och det vill jag inte. :gremcrazy:

Förutom risken att göra magi alldeles för vardagligt finns det även ett annat problem med den här varianten. Nämligen att man överlämpar alldeles för mycket ansvar på spelledaren att avgöra vad man kan och inte kan göra. Ingen gillar merjobb inte ens spelledare (i alla fall inte alla). Därför hade jag tänkt mig en uppdelning ungefär som följer:

Världen har fyra stora magiska inriktningar som alla har olika synsätt på magi och därför kontrollerar mycket olika delar av den. Därför är planen att man som nyutbildad magiker ska få ett visst antal områden att röra sig inom beroende på vilken inriktning man tillhör. Därefter får man fördjupa sig olika mycket i de olika områdena som i många system med magi-nivåer.
Naturligtvis finns det inget som hindrar en magiker från att gå flera magiskolor (förutom att det råder ett brinnande hat skolorna emellan och att varje gång magiker av olika skolor möts dör en av dem). Det innebär att en magiker kan skaffa sig ett väldigt brett utbud av besvärjelser. Detta kan kanske avhjälpas med någon form av cirkel diagram för att avgöra magikerns "färg" (ungefär som RGB-systemet fast för fyra faktorer). En privat lärling tar efter sin mästare och "ärver hans färg". Någon som studerar på egen hand kan välja och vraka i vad han/hon stöter på.

Ger detta en blandad och mångsidig variation av magi i världen så att alla inte är monsterbra på att teleportera sig och sedan inte kan någonting annat? Det jag eftersträvar är olika besvärjelser i olika färdighet.

När sedan en magiker som kan området ljus lite grann vill lysa upp en hel skog är det upp till spelledaren att avgöra hur svårt det är för just den magikern med just de kunskaperna om ljus-magi. Förhoppningsvis kommer det att avlasta spelledaren tillräckligt för att göra posten uthärdlig. Dessutom måste spelarna själva fundera ut när de kan använda sina magier och på vilket sätt. Det ger väl något mer omväxling och mångsidighet än att kasta ett eldklot för att tända en lägereld
:gremgrin:

Ett annat problem är att jag är ganska oerfaren :gremblush: (vilket förhoppningsvis inte märks på det jag skriver) som rollspelare och har ännu inte hunnit få en uppfattning om vad för element som borde finnas i en värld. Det är därför jag frågar er. Vad tycker ni att det absolut måste finnas för magi i en värld? Och då pratar jag om stora generella områden som har massor av smågrenar. Snälla, svara inte bara elementmagi eller drakmagi utan försök specialisera lite mer. Tänk efter själva hur ni skulle göra en uppdelning av all magi i mindre block.

Tack på förhand. Jag hoppas att jag inte ska behöva ångra mig. :gremtongue:
 

Grog

Swordsman
Joined
7 Dec 2003
Messages
505
Location
Munchen
Det är därför jag frågar er. Vad tycker ni att det absolut måste finnas för magi i en värld? Och då pratar jag om stora generella områden som har massor av smågrenar. Snälla, svara inte bara elementmagi eller drakmagi utan försök specialisera lite mer. Tänk efter själva hur ni skulle göra en uppdelning av all magi i mindre block.
Well.
Det bästa jag kan göra för att beskriva vad jag vill ha med, är att ge en liftarens guide till vad jag redan har gjort:

Världen är uppbyggd av element. Därför är även magi uppbyggd av element. Dessa element är indelade i elementpar vilka är tolv till antalet, alltså är ental element 24. Du kan tänka på elementparen som magiskolor om du vill. Elementparen är till exempel Vatten-Eld, Hat-Kärlek, Ordning-Kaos. Varje levande varelse har ett värde i varje element, och värdet i elementparet är helt enkelt medelvärdet av de två ingående elementen.

Elementen är indelade i tre grupper; inre (känslor, intryck etc), yttre (materia, energi mm) och transcendentala (lagbundenhet, ande mfl).
Jag antar det är svaret på en av dina frågor?

För alla rollpersoner, inte bara magiker, avgör elementen rollpersonens personlighet. Om en person har mycket olika nivå på elementen i ett par är han ur balans och förmodligen lite galen. För en magiker kan det vara praktiskt att skifta om sina nivåer i elementen för att maximera sin kraft, men som vi alla vet händer det att dom flippar ur och får för sig att skapa någon domedagsritual eller dylikt.

Äh, nu orkar jag inte förklara mer. Elementen och därmed magin är också kopplade till "grundegenskaper" men jag tar det en annan gång.

Effekten av allt det där pladdret blir att magikerns personlighet och image kopplas ihop med vilken magi hon kan utföra. En hetlevrad magiker är bäst på eldmagi till exempel.
 

PVC

Veteran
Joined
5 Jun 2005
Messages
176
Location
Luleå
Okej.

Samanfattningsvis: Magikers personlighet bör reflektera deras magiska kunskaper. All magi ska ha en rak motsats.

Detta är definitivt bra och tänkvärda förslag. Det som kanske inte framgick av mitt ursprungliga inlägg var att det jag främst ville veta var saker som: Jag tycker att det måste finnas magi av typen "illusioner" och "magnetism". Förutom kommentarer av systemet vill jag främst ha idéer till en uppdelning och förslag på liknande grupper som ovan. Vilka anser ni vitala i en magisk värld?
 

Grog

Swordsman
Joined
7 Dec 2003
Messages
505
Location
Munchen
Det som kanske inte framgick av mitt ursprungliga inlägg var att det jag främst ville veta var saker som: Jag tycker att det måste finnas magi av typen "illusioner" och "magnetism".
Jag lät medvetet bli att säga något om det eftersom du presenterade världen så vagt. Jag förväntar mig exempelvis helt olika typer av magi i fantasy, jämfört med Star Wars eller ett "Stephen King - The RPG".

Alltså, tänk ut först hur din värld ser ut och vilken stämning du vill ha, sedan är det dags att skapa magisystem som passar ihop med helhetsbilden.

...mina 2 centimes
 

PVC

Veteran
Joined
5 Jun 2005
Messages
176
Location
Luleå
Tack för synpunkten. Det är alltid bra att höra vad andra tycker.

Om du inte misstycker så ska jag försöka presentera världen lite mer kärnfullt. Dock är det så att den fortfarande är under utveckling.

Världen skapades av ett antal varelser som deras privata spelbräde för att avgöra en tvist. De använde sig av innvånarna för att söka utplåna varandra. Oturligt nog gick någonting fel och människorna gjorde uppror. De lyckades och varelserna förlorade kontrollen över sin skapelse eftersom människan använde sig av magi - som är spår av varelserna kvardröjande från skapelsen. Alltså är magikern en avskydd person av dessa.
En mäktig trollkarl lärde upp fyra lärjungar och gav dem avsiktligen olika syn på magi för att inte riskera att någon fullärd magiker besattes av varelserna. Det är nämligen så att vissa av världens människor kan besättas av varelserna och ingen vet vem. Tyvärr ledde magikerns framsynthet till att de fyra avskydde varandra och grundade de fyra magiskolorna. Alla fyra besattes av varelser och därmed deras lärjungar och deras lärjungar och så vidare. Plötsligt är alla magiker ondskefulla. De använder sin magi för att bekämpa varandra och förtrycka mäniskan.

I det här skedet är nu världen magikernas lekplats. Ingen kan stoppa dem och de har all makt. De självlärda magikerna är vänligt sinnade men i allmänhet är magi en korrumperande makt likt ringen i Tolkiens böcker. Magikern är mäktig och fruktad och därför måste magin vara en blandning av exempelvis Darth Vader och Jesus.

Notera att i min värld är mycket osäkert. Det ovanstående finns nedskrivet men ingen vet om det är sanning eller påhittad rappakalja. Man vet bara att magiker finns och att de är ondskefulla.

Så där. Jag hoppas att det besvarar de flesta av dina frågor. Världen är rädd för magiker och de skall vara hotfulla. :gremwink:
 

Rickard

Urverk speldesign
Joined
15 Oct 2000
Messages
18,534
Location
Helsingborg
Att ha ett fritt magisystem brukar vara skitsvårt för det blir för luddigt..
Jag tänkte illustrera mina tankar med en bild..

<center>
</center>
Tanken bakom dessa tankar är att alla områden inom magin kan kombineras med varandra.. Att ha fyra "poler" kan bli "fel" eftersom det innebär att två poler blir varandras motpoler.. Tre poler däremot kan kombineras med varandra, där två poler blir den tredjes motpol..

Poler
Medvetande står för andekraften, tankeverksamheten, förnimmelse och sinnena..
Rum står för rörelse i platser, tid och plan runtomkring sig själv..
Massa står för allt det fysiska i världen..

Disruptorer
Harmoni står för det kontrollerande och skapande..
Kaos står för det uppsplittrande och destruktiva..

Man kan säga att magin kan delas in i färger där alla färgerna flyter samman i en triangel.. Magin är som lättast att behandla när färgerna är ihopblandade och då kompletterar varandra till att bilda en helt ny färg.. Den ensamma rena färgen är svår att kontrollera.. Färgen kan även urlakas utav disruptorerna och ju mer utlakad färgen är, desto svårare blir magin att frammana.. Så därför försöker magiker helst manipulera de ting som finns till förfogande, då det hamnar i mitten utav (den svartvita) skalan..
Att göra någonting längst ut i triangelns spetsar eller längst ut på kaos/harmoni är det svåraste en magiker kan tänkas göra.. Att skapa ett nytt medvetande är ursvårt.. Att få en stenvägg att försvinna i tomma intet är ursvårt.. Att skapa ett helt nytt rum är att skapa en ny värld eller transportera sig själv i tiden är otroligt svårt även det..

Att forma om en existerande eld (lite harmoni + massa) är däremot enklare. Likaså skapa falsktal för en åhörare (lite kaos + medvetande) eller flyga (lite harmoni + rum)..

Men enklast är ändå att förflytta sitt medvetande i tiden och således spå i tiden (medvetande + rum) eller flytta ett ting i rummet (massa + rum) eller lokalisera ett visst föremål (massa + medvetande)..

Nu har jag ingen aning om hur ditt system ser ut, men jag skulle själv utforma systemet genom att ha Rum, Massa och Medvetande som färdigheter.. Man slår en tärning och lägger till den pol som används, så används bara rum så slår man med färdigheten Rum och används Massa och Medvetande så adderas de två tillsammans till slaget.. Hur mycket disruptorerna har urlakat färgerna bestämmer svårighetsgraden, där längst ut på kaos/harmoni är svårast och i mitten är enklast..

/Han som inte tycker magin är klockren i poldeklarering, men det kan förhoppningsvis ge någon inspiration
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Vad tycker ni att det absolut måste finnas för magi i en värld? Och då pratar jag om stora generella områden som har massor av smågrenar.
Okej, väääldigt generellt:

Någon som tar reda på information
Någon telepat - tankeläsare - sierska - telekinetiker - clairvoyant eller liknande. En magisk deckare, helt enkelt. Någon som kan ta ett brutet svärd och "läsa" dess förflutna - se vem som burit det och hur det kom att gå sönder.
Någon som kan tala med djuren och fråga dem om de sett några orcher rida förbi.
Någon som kan se kirlianauror runt människor och på så vis skaffa ledtrådar om dem ("greven utstrålar ett ljus av Avundsjuka, undrar vad som menas med det...")
Någon som kan hålla en ljusstake i handen, varpå lågan böjer sig åt det håll som närmsta guldföremål befinner sig, osv.

Någon som tar sig förbi hinder
Någon mentalist - elementarmagiker - eller annan trollkarl som har makt att påverka hennes omnejd.
Någon som bygger en magisk stenbro över stupet som hindrar äventyrarnas väg.
Någon som smälter ett fällgaller med en alkemisk vaxsticka.
Någon som öppnar ett kistlås genom att flytta dess inre komponenter med sina magnetiska krafter.
Någon som leviterar upp längs bergväggen och tar sig upp dit ingen förmår klättra.
Någon som teleporterar över farliga avstånd.
Någon som ger äventyrarna förmågan att andas vatten och på så vis ta sig ner till botten av sjön utan att drunkna.
Någon som skjuter en eldboll i huvudet på monstret i äventyrarnas väg.

Någon som manipulerar andras sinnen
Någon illusionist - manipulatör - hypnotisör eller liknande.
Någon som via en kyss kan fånga en person av det andra könet i omedelbar förälskelse.
Någon som kan lura andras sinnen via illusioner och bländverk.
Någon som kan spela en melodi på sin flöjt som får alla inom hörhåll att uppfyllas av raseri och blodtörst.
Någon som kan frammana djur och sedan befalla dem att utföra allt han önskar.
Någon som kan föreslå vadslagningar med demoner som de inte kan neka så länge som avtalet verkar någorlunda rimligt.
Någon som kan bestämma andras drömmar.
Någon som kan ändra utseende hur de än önskar - fastän förvandlingen bara är kosmetisk (ger man sig själv vingar så duger de ändå inte att flyga med).

Någon som pysslar om och understöder de andra i grupen
Helare och liknande.
Någon som ökar de andras grundegenskaper.
Någon som gör den rädde oemottaglig för effekterna av skräck tills dagen är slut.
Någon som läker och återställer sina vänners hälsa.
Någon som bla bla bla...

osv.

Fast jag tycker ofta att det kan vara roligare om magiker kan göra allt detta, fast med lite olika inriktning här och där.

Alltså; en Animist (växt- och djurmagiker) kan ju göra lite av allt ovanstående, precis som en Spiritist (magiker med kontroll över andar och de döda) - men den ene rör sig ledigare i en skog och den andre föredrar en kyrkogård. De har båda väldigt olika stil dessutom. Sedan finns det ju magiker som kan göra lite av allt, men som påverkar via helt olika hjälpmedel - såsom alkemister (använder elixir och olika pulver) och harmonister (använder musik och rituella danser).

---

Men vafan - om jag vore du så skulle jag förmodligen använda en Animist, en Elementarmagiker, en kombinerad Sierska/Illusionist och en Nekromantiker. De är basic, men de är bra, och det går att variera dem på massor av olika sätt.
 

PVC

Veteran
Joined
5 Jun 2005
Messages
176
Location
Luleå
en vafan - om jag vore du så skulle jag förmodligen använda en Animist, en Elementarmagiker, en kombinerad Sierska/Illusionist och en Nekromantiker. De är basic, men de är bra, och det går att variera dem på massor av olika sätt.
Inte så illa gissat. Jag hade faktiskt tänkt mig någonting liknande. De fyra är tänkta som följer:

Kombination av Animist och Elementarmagiker. Dessa kontrollerar främst naturliga ting och sådant som är konkret.

Sierska/Illusionist: Raka motsatsen. Så flummigt det kan bli. Dessa kan tränga in i andras sinnen och förändra hur de uppfattar det som händer.

Nekromantiker/Spiritist: Mörk och jobbig magi i Darth Vader stil med kontroll över nervimpulser och annat mäktigt.

Den sista är fortfarande lite underlig: Dessa ser det som sitt öde att bevara magi och lagra den i världsliga föremål. Det är egentligen allt de gört i dagsläget så det måste jag nog bygga på en hel del. :gremsmirk:
 

PVC

Veteran
Joined
5 Jun 2005
Messages
176
Location
Luleå
Ärligt talat fick jag ganska fort ont i huvudet av att försöka förstå din bild men när jag läste texten klarnade det hela lite grann. Som bevis på att jag fattar försöker jag spåna vidare lite på bilden:

Skulle triangeln möjligen kunna vara basytan på ett tresidigt prisma där höjden sträcker sig från harmoni till kaos. Det skulle kunna ge varje magi en kordinat i ett tredimensionellt system. X och Z-koordinater kan vi skippa tills vidare. Y däremot avgör svårigheten för magin förutsatt att motsvarigheten till origo plaseras mitt i prismats tyngdpunkt i Y-led. Höga eller låga värden skulle då tyda på en svår (konstruktiv/destruktiv) magi och värden runt + -0 barnsligt enkla.

När vi sedan kommer till de andra koordinaterna står jag utan förklaring. Vad betyder det att en besvärjelse placerar sig mycket nära massa-hörnet. Skulle det vara att magin är väldigt konkret; som att skapa en banan kanske? Det här får du gärna reda ut lite mer för mig. Må hända jag är för matematisk men det förefaller ofta lättare för mig att förstå saker på det sättet. :gremgrin:
 

Rickard

Urverk speldesign
Joined
15 Oct 2000
Messages
18,534
Location
Helsingborg
"Skulle triangeln möjligen kunna vara basytan på ett tresidigt prisma där höjden sträcker sig från harmoni till kaos."
Det skulle man kunna säga, ja.. Den färgade basytan är dock svart längst upp och vit längst ner och den "rena" färgen i triangeln som jag klippte ut ur prismat finns någonstans i mitten, helt obesmutsat utav disraptorerna (svart och vitt).. Annars såg det ut som att du hade förstått..

"Höga eller låga värden skulle då tyda på en svår (konstruktiv/destruktiv) magi och värden runt + -0 barnsligt enkla."
Om du vill att magin ska vara barnsligt enkelt.. Jag ville mest ha en begränsning så att man inte kan förstöra arméer av män i en handviftning eller skapa massiva saker..

"När vi sedan kommer till de andra koordinaterna står jag utan förklaring. Vad betyder det att en besvärjelse placerar sig mycket nära massa-hörnet. Skulle det vara att magin är väldigt konkret; som att skapa en banan kanske?"
Här har du också förstått helt rätt.. Det är exakt min synpunkt.. Som jag skrev så är jag inte riktigt nöjd med "massa", så jag fick ta till lite krystade exempel.. Jag orkade inte spåna vad det fanns för sorts besvärjelser i andra system och kartlägga de olika typerna, så jag drog mest till med något (rum och medvetande kom dock automatiskt och var därmed lätta att förklara)..

Vill du få ett djur att fly i panik så använder du medvetande + kaos.. Vill du kontrollera djuret så använder du medvetande + harmoni.. Vill du forma jord så har du massa + harmoni och vill du kasta eldklot från en brinnande eld så har du massa + kaos..

Som du ser så är det lättare att göra vissa saker i systemet.. Flytta föremål är rätt enkelt, då det tillhör massa + rum + harmoni.. Kontakta någon via drömmar skulle jag kunna tänka mig är medvetande + rum + harmoni.. Om du kör ett BRP-system (typ DoD) så skulle man istället kunna tänka sig att det blir svårare att kombinera två "poler" för att få "blandfärger" genom att man måste slå ett färdighetsslag för respektive pol..

Observera att jag tar med allt som kan inverka ("koordinaterna", om du så vill).. Rum, medvetande och massa ger positiva effekter på "färdighetsslaget" medan harmoni och kaos ger minus (eller höjer svårighetsgraden - samma effekt)..

Som skrivet.. Mest ett förslag.. Du får spåna från det här.. Personligen så gillar jag att ge metafysiska förklaringar och sedan spinna loss med regler runtomkring det..

/Han som en gång beskrev hur han såg på DoD:s metafysik när det kom till magin
 
Top