Nekromanti NASAs planer för återkomsten till månen
- Thread starter Mekanurg
- Start date
Olle Linge
Snigel
Intressant det där med konflikten mellan politik och veteskap. Också intressant med synen på "sustainability", det vill säga att det krävs så mycket mer än bara en valperiod för att genomföra något av det här slaget. Det känns lite som en inbyggd bugg i ett demokratiskt valsystem. Det är inte så troligt att man är överens om vad som är bra under så lång tid.
Det här borde gå att använda till rollspel på många sätt. Nu menar jag främst det jag skrev ovan och inte själva månresan. Det behöver inte vara SF heller för den delen.
Det här borde gå att använda till rollspel på många sätt. Nu menar jag främst det jag skrev ovan och inte själva månresan. Det behöver inte vara SF heller för den delen.
Mekanurg
I'd rather be different than indifferent.
Sustainability
På mitt nuvarande jobb finns det specialister som ska tänka i sekler och millennier när det gäller slutförvar av använt kärnbränsle. De och politikerna ser på världen på väldigt olika sätt.
Den här skillnaden kan sannerligen användas i samband med mer djupsinnigt spelande.
Jag är statstjänsteman och har arbetat på flera myndigheter. En sak som förbryllade mig när jag var yngre var politikers dåliga förmåga att utreda eller överväga de långsiktiga konsekvenserna av sina policies, dvs över flera års sikt. Jag kom med tiden till insikt om att detta är en följd av det demokratiska systemet. Det gäller att säkra makten här och nu (dvs hålla uppe opinionssiffrorna så att man kan vinna nästa val). System premierar kortsiktigt tänkande och raskt problemfixande.
På mitt nuvarande jobb finns det specialister som ska tänka i sekler och millennier när det gäller slutförvar av använt kärnbränsle. De och politikerna ser på världen på väldigt olika sätt.
Den här skillnaden kan sannerligen användas i samband med mer djupsinnigt spelande.
Wilmer
Hero
Re: Varför!? Inte ens pr...
"Jaaa! Nu har vi landat på månen! Tänk att man med år 2020:s teknologi kan åstadkomma samma sak som för 50 år sedan!"
Jag förstår inte varför vår vän W vill dit upp? Skulle han inte till Mars nyss? Det är ett lite häftigare mål som kommer att skrivas in i historien.
"År 2020 åkte USA till månen en andra gång, de gjorde typ samma sak som förra. Det kostade sjukt mycket pengar och vi samlade spännande data om ytterligare hundra kilo månsten."
Missförstå mig inte nu, månen är ashäftig och det är bra att USA gör något vettigt av sina pengar men vad har Bush att vinna på det?
"Jaaa! Nu har vi landat på månen! Tänk att man med år 2020:s teknologi kan åstadkomma samma sak som för 50 år sedan!"
Jag förstår inte varför vår vän W vill dit upp? Skulle han inte till Mars nyss? Det är ett lite häftigare mål som kommer att skrivas in i historien.
"År 2020 åkte USA till månen en andra gång, de gjorde typ samma sak som förra. Det kostade sjukt mycket pengar och vi samlade spännande data om ytterligare hundra kilo månsten."
Missförstå mig inte nu, månen är ashäftig och det är bra att USA gör något vettigt av sina pengar men vad har Bush att vinna på det?
Olle Linge
Snigel
Re: Varför!? Inte ens pr...
Jag tror att tanken var att månen blir ett första steg mot Mars. Det handlade om att samla data om att leva på främmande världar och sådär. En fungerande bas utanför jordens omloppsbana skulle också medge större möjligheter att utforska solsystemet. Då snackar vi nog en bra bit efter vår vän i västs regeringstid (kanske också livstid?).
Jag tror att tanken var att månen blir ett första steg mot Mars. Det handlade om att samla data om att leva på främmande världar och sådär. En fungerande bas utanför jordens omloppsbana skulle också medge större möjligheter att utforska solsystemet. Då snackar vi nog en bra bit efter vår vän i västs regeringstid (kanske också livstid?).
Mekanurg
I'd rather be different than indifferent.
Re: Varför!? Inte ens pr...
Det handlar inte om att göra samma sak som i Apollo-programmet, utan detta handlar istället om det gradvisa etablerande av mänskliga bosättningar i solsystemet. Först månen, sedan Mars och därefter ... vem vet?
Det handlar inte om att göra samma sak som i Apollo-programmet, utan detta handlar istället om det gradvisa etablerande av mänskliga bosättningar i solsystemet. Först månen, sedan Mars och därefter ... vem vet?
Re: Varför!? Inte ens pr...
"Missförstå mig inte nu, månen är ashäftig och det är bra att USA gör något vettigt av sina pengar men vad har Bush att vinna på det?"
- Det är egentligen rätt enkelt, efter 11 september där USA accelererade sitt undergrävande som hegemonisk makt försöker man göra något åt kapitalismens kris genom expansion. problemet är bara att det finns finns några nya marknader på mars eller månader (fast under kolonialismens tidiga skede var det även råvarorna som stod i fokus). men det är bara att lyssna på bush egna ord när han deklarerade att de åter skulle till månen. för att finna nya möjligheter för profit och kommers.
som det framgår av artikeln skulle vetenskaparna knappast prioritera månen, men nu snackar vi profit inte vetenskap.
"Missförstå mig inte nu, månen är ashäftig och det är bra att USA gör något vettigt av sina pengar men vad har Bush att vinna på det?"
- Det är egentligen rätt enkelt, efter 11 september där USA accelererade sitt undergrävande som hegemonisk makt försöker man göra något åt kapitalismens kris genom expansion. problemet är bara att det finns finns några nya marknader på mars eller månader (fast under kolonialismens tidiga skede var det även råvarorna som stod i fokus). men det är bara att lyssna på bush egna ord när han deklarerade att de åter skulle till månen. för att finna nya möjligheter för profit och kommers.
som det framgår av artikeln skulle vetenskaparna knappast prioritera månen, men nu snackar vi profit inte vetenskap.
Olle Linge
Snigel
Re: Varför!? Inte ens pr...
Jo, precis. Att försöka etablera närvaro på månen skulle visserligen vara ett stort framsteg även för forskningen, men knappast idag. Allteftersom tekniken gör det möjligt, antar jag att man borde vara intresserad av teleskop på månen och, som nämns i artikeln, forskning kring livsuppehållande system och dylikt.
Jag vet inte om det är överdrivet intressant ur rollspelssynpunkt, men kanske kunde pionjärbaser vara något intressant. Problemet är bara att det inte finns så mycket folk att interagera med, on man nu inte vill stoppa in utomjordingar på månens baksida eller något.
Jo, precis. Att försöka etablera närvaro på månen skulle visserligen vara ett stort framsteg även för forskningen, men knappast idag. Allteftersom tekniken gör det möjligt, antar jag att man borde vara intresserad av teleskop på månen och, som nämns i artikeln, forskning kring livsuppehållande system och dylikt.
Jag vet inte om det är överdrivet intressant ur rollspelssynpunkt, men kanske kunde pionjärbaser vara något intressant. Problemet är bara att det inte finns så mycket folk att interagera med, on man nu inte vill stoppa in utomjordingar på månens baksida eller något.
Re: Varför!? Inte ens pr...
För att citera Tom Lehrer från skivan "That Was The Year That Was" (live-skiva från 1965).:
/Seinet Wintermute - Tycker Tom Lehrer är en rolig artist
För att citera Tom Lehrer från skivan "That Was The Year That Was" (live-skiva från 1965).:
Det är väl samma anledning nu antar jag, dom gör det för att visa att dom kan göra det
/Seinet Wintermute - Tycker Tom Lehrer är en rolig artist
terje
xenomorf mystiker
Därför!
Jag tror det finns flera anledningar, några av de viktigaste tror jag är:
* Världskapitalismen är i kris till följd av glappet mellan produktionskapacitet och sänkta löner/konsumtionskraft. Som biträdande konsument måste då staten träda in. Militära projekt (afghanistan, irak, etc) är då jättebra. Även rymdprojektet är i hög grad ett militärt projekt.
* USA vill nämligen etablera sig som en militär rymdmakt för att uppnå samma position som britterna hade genom att härska över haven. Omloppsbanan är det nya världshavet. Kärnvapen och andra massförstörelsevapen i omloppsbana kan vara ett sätt att befästa en supermakt som annars är på glid.
* Nya rymdmakter som Kina och Japan (och kanske Indien och Europa) och även gamla Ryssland kan hota USA's makt i omloppsbana om de inte håller sig framme.
* Månlandning, månbas osv är en etapp på vägen till mars.
* Månen har en del värdefulla resurser. Bla isotoper som kan användas i fusion (när man nu får fart på fusionskraftverken...).
* Rymdprojekt har en inte obetydlig entusiasmerande ideologisk funktion.
Ja, det var väl de viktigaste skälen att åka till månen.
Jag tror det finns flera anledningar, några av de viktigaste tror jag är:
* Världskapitalismen är i kris till följd av glappet mellan produktionskapacitet och sänkta löner/konsumtionskraft. Som biträdande konsument måste då staten träda in. Militära projekt (afghanistan, irak, etc) är då jättebra. Även rymdprojektet är i hög grad ett militärt projekt.
* USA vill nämligen etablera sig som en militär rymdmakt för att uppnå samma position som britterna hade genom att härska över haven. Omloppsbanan är det nya världshavet. Kärnvapen och andra massförstörelsevapen i omloppsbana kan vara ett sätt att befästa en supermakt som annars är på glid.
* Nya rymdmakter som Kina och Japan (och kanske Indien och Europa) och även gamla Ryssland kan hota USA's makt i omloppsbana om de inte håller sig framme.
* Månlandning, månbas osv är en etapp på vägen till mars.
* Månen har en del värdefulla resurser. Bla isotoper som kan användas i fusion (när man nu får fart på fusionskraftverken...).
* Rymdprojekt har en inte obetydlig entusiasmerande ideologisk funktion.
Ja, det var väl de viktigaste skälen att åka till månen.