Nekromanti Precision

Joined
24 Mar 2002
Messages
330
borde inte alla vapen ha "precisions poäng" (hur lätt det är att sikta med dom) till exempel: det är väl lättare att sikta med en kniv än med en stor klubba? jag funderade på det när jag gick hem i dag så jag tänkte fråga er vad ni tycker om det.
 
Joined
24 Mar 2002
Messages
330
Re: Låter onödigt jobbig

man vill väl ha det så verkligt som möjligt. Dessutom blir det juh bara en extra ruta på rollformuläret.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Låter onödigt jobbig

"man vill väl ha det så verkligt som möjligt."

Frågan är 1) om det är verkligt, 2) om den eventuella verklighetsvinsten med ett precisionsmoment uppväger verklighetsförlusten med ett slöare stridssystem, 3) om det är spelbart, samt 4) om det är kul.

"Dessutom blir det juh bara en extra ruta på rollformuläret."

...och ett moment per anfall till i ett system som redan är slött nog.
 

Perenna

Swordsman
Joined
5 Apr 2001
Messages
655
Location
Göteborg
det är väl lättare att sikta med en kniv än med en stor klubba?

...är Du så säker på det?
 

Del'Amarth

Veteran
Joined
24 Mar 2001
Messages
150
Location
metropolen
Re: Låter onödigt jobbig

Så überjobbigt behöver det inte vara? Bara ett lägga till eller dra ifrån på slaget om man träffar?
 

DAKRilla

Hero
Joined
12 Mar 2002
Messages
1,283
Re: Låter onödigt jobbig

Inför det som en egen regel då. Ingen här på forumet hindrar er (tror jag).
 

Perenna

Swordsman
Joined
5 Apr 2001
Messages
655
Location
Göteborg
Ja det är jag

Säg att Du vill träffa en en-centimeterspunkt. Vill Du då chansa med att sticka en gång med kniv (bladbredd 2cm), eller slå en gång med en 10 cm tjock klubba? /images/icons/smile.gif
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Låter onödigt jobbig

"nu frågade jag inte om det vore kul utan om det inte borde vara så?"

Du ska få två svar: ett ur speldesignerns och regelanvändarens synvinkel, och ett ur realistbögens synvinkel. Vi börjar med speldesignersynvinkeln.

Regel 1 i speldesign: "En regel som inte är kul är en dålig regel."

Så om det inte är kul med ett precisionsvärde, till exempel på att det tillför krånglighet i större utsträckning än det tillför realism, så borde man inte ha med en precisionsregel.

Sedan, realismbögen.

Vad är det som skulle kunna göra ett vapen mer "oprecist" än ett annat? Svärdets tillverkningskvalitet kan det knappast vara. Saker som är byggda i stål och trä wobblar liksom inte runt som om de vore gummi. Det är inte därför de är oprecisa.

Vapnets längd skulle kunna vara en faktor. En sex meter lång pik wobblar på grund av sin längd bra mycket mer än en två decimeter lång dolk. Men en sex meter lång pik är inte intressant att vara precis med - det är ett slagfältsvapen, inte ett duellvapen. Dolken skulle kunna vara det, men då får man också jämföra det med andra duellvapen. Är ett svärd på en meter mer oprecist än dolken? Inte vad gäller tillverkning och material i alla fall.

Är hanteringen en faktor? Är en dolk alltid mer precis än ett svärd, eller är dolken bara mer precis när man håller tag om målet bakifrån och stöter upp dolken upp under revbenen? Det här är ett fall som snarare hör hemma under Avrättning eller Fasthållning, än under precision. Hur är det med en stöt framåt? Är dolken mer precis då än ett svärd? Om man hugger med dolken respektive svärdet? Skulle det inte till och med kunna vara så att svärdet är mer precist i detta läge än dolken?

Åkej, vi antar nu att vi, genom en jefla massa resonerande och testande och konsulterande upptäcker att en dolk faktiskt är mer precis, då kommer nästa fråga: hur mycket av precisionen negeras av motståndarens rörelser? Han kommer garanterat inte att vilja bli träffad i hjärtat av dolken och kommer göra sitt bästa för att låta bli. Är dessa rörelser tillräckliga för att totalt negera dolkens respektive svärdets precision? Är det inte till och med så att eventuell precision hos vapnet hör hemma i testbänken när man misshandlar meloner på bakgården, och inte i verklig strid?

Vid det här laget, och utan att blanda in huruvida det är kul att ha en sådan regel eller inte, så börjar man inse att all den konsultation och testning som kommer att krävas för den här yttepytteregeln inte är värd besväret. Möjligen kan man hitta på något, men i så fall är det bara löjligt att åberopa realism som argument.

Slutligen, med den grovkornighet som träffsystemet har, kan en sådan precisionsregel ens införas utan att det blir läbbans jobbigt? Återigen är realismen inte ett dugligt argument, i och med att resten av regelsystemet inte klarar av att hantera den utan en större ombyggnad. Inför man realism som sedan inte spelar någon roll, då har man ju inte infört mer realism utan bara ett krångligt regelmoment till.
 
Joined
24 Mar 2002
Messages
330
Re: Låter onödigt jobbig

Du vägrar bara att fatta jag vill inte införa det som en regel jag säger bara att igeteligen borde det vara så.
 

DAKRilla

Hero
Joined
12 Mar 2002
Messages
1,283
Re: Låter onödigt jobbig

Är det nödvändigt att kritisera något du inte vill ändra?
 

Insignia

Swashbuckler
Joined
8 Oct 2001
Messages
1,813
Location
Uppsala
Ledsen att lägga mig i, men...

Krille vägrar inte att fatta, han håller bara inte med dig. Du tycker att det borde vara så, han tycker att det inte borde vara så - det har inget med fattningsförmåga att göra.
 

Attack Bosse

Veteran
Joined
5 Jun 2000
Messages
100
Location
Göteborg
Re: Låter onödigt jobbig

Nej det borde det inte. Ett rollspels realism kan aldrig ens närma sig verklighetens realism. Alla system kommer att förbli konstlade och sökandet efter den riktiga realismen kommer att vara helt förgäves. Viktigare är balans och underhållning.
 

Vindhand

Myrmidon
Joined
17 May 2000
Messages
5,253
Location
Stockholm
borde inte alla vapen ha "precisions poäng" (hur lätt det är att sikta med dom) till exempel: det är väl lättare att sikta med en kniv än med en stor klubba?

Nej, det tycker jag inte... Inte fasen står man och siktar med ett närstridsvapen heller.
 

Nightowl

Champion
Joined
17 May 2000
Messages
8,341
Location
Avliden, Tristerbotten
Re: Ledsen att lägga mig i, men...

<blockquote><font size=1>Svar till:</font><hr>

Du tycker att det borde vara så, han tycker att det inte borde vara så...

<hr></blockquote>



...och han har till och med sagt <big>varför</big>.

Nightowl, vill påpeka att det är ganska sällsynt i verkliga gräl-sammanhang.
 
Top