Nekromanti Thalaskiska/Sabriska Krigen.

[GrottrolletNaug]

Thalamur har ju som bekant försökt invadera Consaber inte mindre än 6 st gånger.
Thalamur har 4 miljoner invånare och har en armé på ca 150.000 man.
Consaber har 2 miljoner invånare och har en armé bestående av 40.000 infanterister och 4000 lansar tungt kavalleri. (ANM Info från Mundanaboken)

Varje krig har utan undantag slutat med massiv förlust för Thalamur. Vad beror detta på egentligen. Har Thalamurs militära ledning plågats av inkompetens dom senaste 1500 åren ? Eller kan det helt enkelt vara så att den store draken försvarar sitt land från dom dumma Thalaskerna ?
Nu när en ny konflikt verkar oundviklig så kan det vara intressant att veta vad det är som gör Sabrierna så otroligt mycket hårdare än Thalaskerna.

Kan det vara som så att den ansvarige för Rhung-Alaris historia inte är helt opartisk när det gäller väpnade konflikter som involverar Consaber? /images/icons/smile.gif


Appropå ingenting alls:
Någon som vet när Colm egentligen invaderades ?

 

[Krille]

"Nu när en ny konflikt verkar oundviklig så kan det vara intressant att veta vad det är som gör Sabrierna så otroligt mycket hårdare än Thalaskerna. Kan det vara som så att den ansvarige för Rhung-Alaris historia inte är helt opartisk när det gäller väpnade konflikter som involverar Consaber?"

Script immunity hjälper alltid. <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>

Men ska man försöka bortförklara det så se det så här: det är alltid mycket, mycket svårare att anfalla än att försvara. Anfallaren måste besegra och kuva. Försvararen behöver bara överleva. Detta syns som ett mönster i krigen - anfallaren får spö. Även Consaber brukar få spö när de anfaller.

I nästan alla sabrisk/thalaskiska krig har Thalamur gett sig in i Consaber, dvs en ren offensiv. Det gör att Consaber kan sätta in hela sin styrka för försvar, medan Thalamur inte kan sätta in hela sin styrka för anfall eftersom de fortfarande har ett hemland att hålla ordning på.

Vid två tillfällen har Consaber gett sig in för att fajtas i själva Thalamur. Första gången slutade det i katastrof, Consaber förlorade en drottning och kriget drog ut över tre regenter, och svängde in på sabriskt område innan det som alltid slutade med att sabrierna kastade ut thalaskerna. Andra gången var i det senaste kriget, även kallat Frihetskriget i Pereine, och hade inte Thalamur haft egna inrikesproblem så hade det gått åt pipsvängen - nu höll det på att gå åt pipsvängen i alla fall, men det klarade sig på ett hår. Även när Consaber har anfallit på andra ställen (Alarinn) har det gått mindre bra.

Lägg därtill att sabrierna inte ligger på latsidan när det gäller att uppfinna nya metoder att försvara sig på. Borgutvecklingen i Consaber har gått med rasande fart, just på grund av att thalaskerna anfaller stup i kvarten. En god borg gör att det krävs ett överläge tio mot ett för att man ens ska ha en chans att ta den med storm. Idén med långbågarna var sabrierna först med att snappa upp på allvar. Tungt kavalleri är också en sabrisk uppfinning - thalasker är fortfarande på stadiet vagnar och lätt kavalleri med svärd (liksom Jargien, för övrigt), medan Consaber kör med tungt rustade riddare med lansar.

 

[GrottrolletNaug]

Tackar! [nt]

NT = No Text (Ingen text)

 

[silversurfan]

Consaber brukar få spö när de anfaller.

Nej. Du har FEL. Consaber vann massor när de invaderade thalamur och den ENDA anledningen till att de förlorade kriget var ett drottningidioten valde att gå först! Då förtjänar man en skäkta i brösten.

En god borg gör att det krävs ett överläge tio mot ett för att man ens ska ha en chans att ta den med storm.

Förutsatt att man inte har några krigsmagiker som kan rasera muren och dräpa massor av soldater utan att ens förlora en enda man.

thalasker är fortfarande på stadiet vagnar och lätt kavalleri
med svärd (liksom Jargien, för övrigt), medan Consaber kör med tungt rustade riddare med lansar.

Medeltungt kavalleri om jag får be. Sedan har thalaskierna något som sabrierna har grav brist på. Dugliga krigsmagiker. Liego colonan har inte så kraftiga krigsmagiker utan mer filosofer och teoretiker. Sedan är liego colonan väldigt få jämfört med thakalatribunalen. Ur alla aspekter skulle thalaskierna vinna.

 

[Fodde]

Förutsättningar och sånt

"Förutsatt att man inte har några krigsmagiker som kan rasera muren och dräpa massor av soldater utan att ens förlora en enda man."

Problemet verkar bara vara att Thalamur inte har några krigsmagiker, så antingen har jag missat nåt eller så har du hittat på det här helt själv..

Jag har hitils konsulterat, Krigarens väd sid 96, Mundana sid 37, Mystik och magi sid 16, och Codex 003 sid 9. Faktiskt utan att hitta ordet krigarmagiker en enda gång.

"(---) Liego colonan har inte så kraftiga krigsmagiker utan mer filosofer och teoretiker.(---)"

Som sagt, Thakalatribunalerna verkar inte heller ha så många krigsmagiker. (dessutom har jag fått den uppfattningen att magiker inte skulle vara fälthaubitsar i Eon)

"(---) Sedan är liego colonan väldigt få jämfört med thakalatribunalen. Ur alla aspekter skulle thalaskierna vinna."

Ser inte riktigt vad det skulle ha med saken att göra.. det inte direkt så att akademikerna och studenterna är ute och slåss, det får armén sköta.. /images/icons/woof.gif

 

[Krille]

Är det du eller jag som skriver modulen?

Uppenbarligen är det du. För inte en enda rad av vad du skriver i ditt inlägg har jag skrivit.

Fast det är lugnt. Jag är van vid att du läser in mängder med saker som jag aldrig har skrivit i mina moduler.

Jag menar, vi kan till exempel ta:

"Förutsatt att man inte har några krigsmagiker som kan rasera muren och dräpa massor av soldater utan att ens förlora en enda man."

Exakt. Om man nu förutsätter att det inte finns några sådana krigarmagiket så gäller påståendet tio mot ett. Nu skulle jag vilja att du letar upp en enda rad där det står att det finns några sådana krigarmagiker. Om du inte hittar någon så kan du ganska lugnt anta att det inte finns, varvid förhållandet tio till ett gäller.

"Sedan har thalaskierna något som sabrierna har grav brist på. Dugliga krigsmagiker."

Sabrisk lag: "Trollkarl ställe sin trolldom till Kronans värv om konungen så befaller, fyrtio dagar om året, eljest han dömes fredlös."

Det innebär att om det gäller så har Consaber dryga tusentalet magiker till sitt förfogande. Att de inte kan svinga ett svärd spelar föga jota - de är inte i fält för att svinga svärd, utan för att väva magi.

Fast varför tjatar jag om det? Du läser ju ändå inte vad jag skriver, utan vad du vill se, oavsett om jag skriver det här eller i modulerna.

 

[silversurfan]

Re: Är det du eller jag som skriver modulen?

Uppenbarligen har du inte spelat ett spel som kallas EON. Där finns det en hel del elaka krigarmagiker i thalamur. En av thakalatribunalerna är specialiserad på just krig. Om du inte har koll på vad DU skrivit i de olika böckerna så får du skylla dig själv.

Exakt. Om man nu förutsätter att det inte finns några sådana krigarmagiket så gäller påståendet tio mot ett. Nu skulle jag vilja att
du letar upp en enda rad där det står att det finns några sådana krigarmagiker. Om du inte hittar någon så kan du ganska lugnt
anta att det inte finns, varvid förhållandet tio till ett gäller.

Men det finns i thalamur. Ett jäklans massa. Fast det kommer väll du inte ihåg när du skrev en massa löjliga hjältedikter i consaberboken istället.

Sabrisk lag: "Trollkarl ställe sin trolldom till Kronans värv om konungen så befaller, fyrtio dagar om året, eljest han dömes fredlös."

Nu var det ett tag sedan jag läste consaberboken men det har jag inte hört. Kan det vara så att du lagt till det bara för att trycka ner mig?

Det innebär att om det gäller så har Consaber dryga tusentalet magiker till sitt förfogande. Att de inte kan svinga ett svärd spelar
föga jota - de är inte i fält för att svinga svärd, utan för att väva magi.

Har du storhetsvansinne? Consaber har ingefär 120 magiker i liego colonan och några kassa vildmagiker som inte kan vara vildmagiker särskillt länge eftersom liego colonan tvångsrekryterar folk genom lite mild "övertalning". Står också i M&M.

Fast varför tjatar jag om det? Du läser ju ändå inte vad jag skriver, utan vad du vill se, oavsett om jag skriver det här eller i
modulerna.

Du kommer ju inte ihåg vad du själv skriver. Du hittar på massor av saker och är så jäkla trångsynt att du inte inser när du själv har fel eller så är du bara uppblåst av din egen mäktighet mister Guru.

 

[silversurfan]

Re: Förutsättningar och sånt

Det finns massor av krigarmagiker i thalamur eftersom thalamurs magikrater är starkt anticonsabriska och utbildar sina magiker till att kunna hjälpa armen. Inte alla men en del. Det finns en stor del magiker i thalamur och om bara ett fåtal av dem blev krigarmagiker (vilka kanske 10% är enligt mig eftersom thalamurs magikrater utbildar sådana, jag tror det står lite om det i berömda magiker när de beskriver magikraterna) så finns det en hel del. Kanske lika många som hela liego colonan tillsammans.

Som sagt, Thakalatribunalerna verkar inte heller ha så många krigsmagiker. (dessutom har jag fått den uppfattningen att magiker
inte skulle vara fälthaubitsar i Eon)

Varför inte. En magikrati borde ha tänkt i de banorna.

 

[Krille]

Re: Förutsättningar och sånt

"Varför inte. En magikrati borde ha tänkt i de banorna."

Och en demokrati utbildar alltså folk till krigare, och en teokrati utbildar Gud till krigare, och en plutokrati utbildar pengar till krigare...

"Magikrati" betyder att magikerna styr. Ingenting annat. Och det är precis vad Thalamur består av: magikerna styr, med hjälp av en tripod bestående av byråkratin, tribunalerna och krigsmakten. Genom att splittra upp makten på det sättet kan de hålla kontroll över riket. Söndra och härska, helt enkelt.

Att förena makten genom att slå ihop krigare och magiker är tvärtom kontraproduktivt, och gör maktstrukturen instabil, och det är definitivt inte vad man behöver.

Slutligen har vi det lilla problemet med magin i Eon. Den är inte fälthaubitsmagi, vare sig tribunalerna vill eller inte.

 

[Krille]

Re: Är det du eller jag som skriver modulen?

"Men det finns i thalamur. Ett jäklans massa."

Sidhänvisning, tack.

"Nu var det ett tag sedan jag läste consaberboken men det har jag inte hört. Kan det vara så att du lagt till det bara för att trycka ner mig?"

Det skrevs i det ursprungliga manuset och publicerades här. En kort sammanfattning av lagen finns dock fortfarande kvar.

"Har du storhetsvansinne?"

Möjligen har jag taskigt minne, men jag vill definitivt minnas att siffran var 1120.

"Du kommer ju inte ihåg vad du själv skriver."

Ä'lugnt. Du kommer ju inte heller ihåg vad jag skriver (eller så läser du det inte), så jag är i gott sällskap.

 

[silversurfan]

Re: Är det du eller jag som skriver modulen?

Sidhänvisning, tack.

Jag är inte den personen som springer iväg till min bokhylla och börjar leta igenom böcker, men till och med du bör minnas att thalamur har jättemånga magiker.

Det skrevs i det ursprungliga manuset och publicerades här. En kort sammanfattning av lagen finns dock fortfarande kvar.

Krille, jag har korrekturläst det ursprungliga manuset när jag praoade på neogames. Försök inte.

Möjligen har jag taskigt minne, men jag vill definitivt minnas att siffran var 1120.

Nej krille om du kan räkna (det bör du eftersom du gått natur) så kan du se att liego colonan har ungefär 120 st magiker.

Ä'lugnt. Du kommer ju inte heller ihåg vad jag skriver (eller så läser du det inte), så jag är i gott sällskap.

Så länge du inser att du har ett problem så tar jag emot lite spydiga kommentarer från din sida gossen min.

 

[silversurfan]

Re: Förutsättningar och sånt

Davas eldhav kan förstöra massor av folk i en arme. Magin i eon kan vara mycket användbar i krig.

Och en demokrati utbildar alltså folk till krigare, och en teokrati utbildar Gud till krigare, och en plutokrati utbildar pengar till
krigare...

Nej, men när magiker styr så bör de kunna känna till de användningsområden magi kan användas inom. De inser nog att en magiker som blivit rätt utbildad kan vara extremt bra att ha i en stridsgrupp.

Om man vill ha jämförelser så kan man ta seanchean i Robert Jordanböckerna. De kan verkligen smacka nästan allt förutom andra magiker. Det kan funka i eon också. Davas eldhav på ett sabriskt skepp kan bränna ner skeppet utan problem.

 

[Krille]

*bonk*

"Jag är inte den personen som springer iväg till min bokhylla och börjar leta igenom böcker, men till och med du bör minnas att thalamur har jättemånga magiker."

Jo, men inte jättemånga krigsmagiker. Det är till det jag söker sidhänvisning.

Dessutom tror jag inte att magikerna är så många. Jämför med Sovjet - alla ryssar var inte kommunistpartimedlemmar eller ens kommunister. Likförbannat levde de i ett kommunistiskt land. Eller som med vilket medeltida land som helst - landet var kristna, men alla var inte präster. Eller som Iran idag - landet är muslimskt och styrs av muslimska mullor, men alla medborgare är inte mullor.

"Krille, jag har korrekturläst det ursprungliga manuset när jag praoade på neogames."

Nej, det har du inte. Möjligen har du korrekturläst ett redigerat manus, men inte det ursprungliga. Du kan ju om du vill ringa och fråga Calle om vad som hände med avsnitten om sabriska lagar, kampanjer under krigstiden och Consabers grannländer. De försvann ur det ursprungliga manuset eftersom det var över 130 (!) sidor. Om det manus du korrekturläste inte var på 130 sidor så var det inte det ursprungliga.

"Så länge du inser att du har ett problem så tar jag emot lite spydiga kommentarer från din sida gossen min."

Jopp. Problemet heter "silversurfan", men är mer känd som tegelvägg.

 

[Krille]

Re: Förutsättningar och sånt

"Om man vill ha jämförelser så kan man ta seanchean i Robert Jordanböckerna."

Det finns ett litet problem med den liknelsen. Mundana är inte Robert Jordans värld.

 

[Fodde]

Källor? OT

"Jag är inte den personen som springer iväg till min bokhylla och börjar leta igenom böcker (--)"

Det är ju just det man bör göra innan man hispar ur sig saker åt alla håll och kanter. Man bör ha någonting att stödja alla sina argument på.. Och påhitt och påhopp räknas inte dit./images/icons/woof.gif

 

[silversurfan]

Re: Källor? OT

Det är ju just det man bör göra innan man hispar ur sig saker åt alla håll och kanter. Man bör ha någonting att stödja alla sina argument på.. Och påhitt och påhopp räknas inte dit.

Är du helt köttad eller? Ska jag behöva springa runt och kolla i böcker hela tiden. Jag kommer ihåg saker jag läser och orkar inte visa i böcker för att ni inte tror på vad jag säger. Det är ert jävla problem, inte mitt. Men jag kan kolla upp i böcker när jag kommer hem, just nu har jag inte tillgång till mina böcker.

 

[silversurfan]

Moderatorer bör vara ett gott föredömme.

Jo, men inte jättemånga krigsmagiker. Det är till det jag söker sidhänvisning.

Vissa av magikraterna är starkt anticonsabriska och någon av dem har utbildat sin thakalatribunal till att vara krigsinriktad. Jag tror det står under deras presentation i M&M. Sedan är det bara logiskt att en del av magikerna har valt att specialisera sig på krig.

Dessutom tror jag inte att magikerna är så många. Jämför med Sovjet - alla ryssar var inte kommunistpartimedlemmar eller ens
kommunister. Likförbannat levde de i ett kommunistiskt land. Eller som med vilket medeltida land som helst - landet var kristna,
men alla var inte präster. Eller som Iran idag - landet är muslimskt och styrs av muslimska mullor, men alla medborgare är inte
mullor.

Inte många jämfört med befolkningen men det finns ingen större samling magiker förutom sanari och ebhron. Thakalatribunalen har 600 magiker i landet och kanske 400 som arbetar utomlands. Jag är dock inte säker på dessa siffror. Det kan vara mer. Det står också i M&M, du som är så förtjust att slå upp saker kan ju göra det åt mig.

Dessutom tror jag

TROR? Ska inte en GURU veta?

Nej, det har du inte. Möjligen har du korrekturläst ett redigerat manus, men inte det ursprungliga. Du kan ju om du vill ringa och
fråga Calle om vad som hände med avsnitten om sabriska lagar, kampanjer under krigstiden och Consabers grannländer. De
försvann ur det ursprungliga manuset eftersom det var över 130 (!) sidor. Om det manus du korrekturläste inte var på 130 sidor så
var det inte det ursprungliga.

Det ursprungliga gäller inte. Kanske i din värld men inte den officiella.



Jopp. Problemet heter "silversurfan", men är mer känd som tegelvägg.

Krille då, inga personangrepp. Då blir du avstängd./images/icons/blush.gif

 

[silversurfan]

Re: Förutsättningar och sånt

Det finns ett litet problem med den liknelsen. Mundana är inte Robert Jordans värld.

Trångsynt. Jag gjorde en liknelse dvs något liknande inte exakt samma sak. Jag skrev också att den taktiken som används också kan användas i mundana. Läs hela mitt inlägg krille, inte bara det du vill läsa. Någon sa så till mig för länge sedan och jag har försökt följa det så mycket som möjligt, men var inte orolig krille, du lär dig. /images/icons/baby.gif

 

[Krille]

Till skillnad från användare, då?

"Sedan är det bara logiskt att en del av magikerna har valt att specialisera sig på krig."

Kul åsikt. Speciellt om man kombinerar det med följande utsaga:

"Det ursprungliga gäller inte. Kanske i din värld men inte den officiella."

Om författarens icke utgivna manus anses vara ogiltigt, hur ska det då inte vara med en spelares "logiska resonemang"?

Bestäm dig.

"Jag är dock inte säker på dessa siffror. "

Då bör du kolla upp dem innan du slänger upp dem. Jag har tre kilometer till min bokhylla. Hur många har du?

"TROR? Ska inte en GURU veta?"

Näpp. Vetskap förnekar tron. <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>

Och angående topicen: läs vad som står, lyssna på vad som är avsikten, och försök låta bli att läsa in dina egna önskedrömmar i materialet. Om du gör det någon gång tänker jag sluta att kalla dig för "tegelvägg".

 

[Krille]

Re: Förutsättningar och sånt

"Läs hela mitt inlägg krille, inte bara det du vill läsa. Någon sa så till mig för länge sedan och jag har försökt följa det så mycket som möjligt"

<img src="/images/icons/shocked.gif" border=0 width=15 height=15> Närdå?