hur snabbt skuter en smg:a eller något annat skutvapen för den delen oxå, för jag använder AP(action points) i tursystemet i mitt rollspel chimera, och då måste jag veta hur lång tid det tar att skuta ett visst antal skott, på ett ungefär asså, jag har delat in det så att man kan inte bestämma hur många skott man skuter utan man kan välja att skuta en tredjedel av magasinet, 2/3 eller tömma hela magasinet. man har 12 ap varje runda, vilket symboliserar 6 sekunder, tar det 6 sekunder att skuta slut ett magasin på en SMG:a?
Nekromanti undran om vapen
- Thread starter Erufailon
- Start date
Krille
Super Moderator
"tar det 6 sekunder att skuta slut ett magasin på en SMG:a?"
Beror på magasinsstorlek, men ca 3-4 sekunder är ganska vanliga siffror för en normal k-pist med en cyklisk eldhastighet på 600 skott per minut och 36 skott i magasinet. De flesta automatkarbiner ligger på mellan 600 och 800 skott per minut och mellan 20 och 36 skott i magasinet. De flesta kulsprutor ligger på omkring 800 skott per minut (ofta inställbart) och är oftast bandmatade, med 100, 120 eller 250 skott per band. En del lätta kulsprutor kan också laddas med vanliga magasin till någon annan serie.
Detta är dock den tekniska begränsningen vid mejning. Rent faktiskt kan man räkna med en halv till två sekunder till för att sikta och välja mål. Mindre tid går åt till att bara mölja och mer tid om man vill rikta elden mot ett specifikt mål.
Dessutom är det sällan man använder automatvapen på det sättet (om man inte får eldpanik). Man brukar oftast använda dem i form av patronvis eld, dubbelplugg, korta eldskurar, eldstötar, långa eldskurar och mejning.
Patronvis eld är helt enkelt det: man skjuter ett skott.
Dubbelplugg innebär att man skjuter två skott i snabb följd mot samma mål. Det används huvudsakligen med pistoler.
Korta eldskurar innebär att man använder eldskursläget (oftast "treskottsläget"), men om man inte har något sådant så skjuter man en kort salva om 2-4 skott. Används med k-pistar och automatkarbiner måt enskilda mål i situationer där man inte har möjlighet att sikta så noga
Eldstötar är två korta eldskurar mot samma mål. Det används huvudsakligen mot mål i terräng där sikten är begränsad (rök, tät skog etc).
Långa eldskurar används huvudsakligen med kulsprutor mot målområden, till exempel för att bekämpa små grupper av fiender, täcka områden med eld för att hålla ner fienden, bekämpa personal i fordon etc. 10 till 20 skott används ("helst 19").
Mejning används också ibland. Då tömmer man magasinet över ett område. Syftet är inte att träffa, utan att täcka så mycket yta som möjligt med så mycket bly som möjligt under så kort tid som möjligt. Rensning av bunkrar eller hus, eller täckande eld över ett slagfält är typiska situationer då mejning används. Används med automatkarbiner och k-pistar; kulsprutor använder en lång eldskur istället.
Beror på magasinsstorlek, men ca 3-4 sekunder är ganska vanliga siffror för en normal k-pist med en cyklisk eldhastighet på 600 skott per minut och 36 skott i magasinet. De flesta automatkarbiner ligger på mellan 600 och 800 skott per minut och mellan 20 och 36 skott i magasinet. De flesta kulsprutor ligger på omkring 800 skott per minut (ofta inställbart) och är oftast bandmatade, med 100, 120 eller 250 skott per band. En del lätta kulsprutor kan också laddas med vanliga magasin till någon annan serie.
Detta är dock den tekniska begränsningen vid mejning. Rent faktiskt kan man räkna med en halv till två sekunder till för att sikta och välja mål. Mindre tid går åt till att bara mölja och mer tid om man vill rikta elden mot ett specifikt mål.
Dessutom är det sällan man använder automatvapen på det sättet (om man inte får eldpanik). Man brukar oftast använda dem i form av patronvis eld, dubbelplugg, korta eldskurar, eldstötar, långa eldskurar och mejning.
Patronvis eld är helt enkelt det: man skjuter ett skott.
Dubbelplugg innebär att man skjuter två skott i snabb följd mot samma mål. Det används huvudsakligen med pistoler.
Korta eldskurar innebär att man använder eldskursläget (oftast "treskottsläget"), men om man inte har något sådant så skjuter man en kort salva om 2-4 skott. Används med k-pistar och automatkarbiner måt enskilda mål i situationer där man inte har möjlighet att sikta så noga
Eldstötar är två korta eldskurar mot samma mål. Det används huvudsakligen mot mål i terräng där sikten är begränsad (rök, tät skog etc).
Långa eldskurar används huvudsakligen med kulsprutor mot målområden, till exempel för att bekämpa små grupper av fiender, täcka områden med eld för att hålla ner fienden, bekämpa personal i fordon etc. 10 till 20 skott används ("helst 19").
Mejning används också ibland. Då tömmer man magasinet över ett område. Syftet är inte att träffa, utan att täcka så mycket yta som möjligt med så mycket bly som möjligt under så kort tid som möjligt. Rensning av bunkrar eller hus, eller täckande eld över ett slagfält är typiska situationer då mejning används. Används med automatkarbiner och k-pistar; kulsprutor använder en lång eldskur istället.
RedRover
Veteran
Vi använder oss av en tärningskombination och valet att skjuta kort- ,lång eldsalva eller full automateld för helautomatiska vapen.
RPn skjuter med en M16 som avfyrar i 850-900 rpm. Detta blir då 14-15 kulor per sekund.
Låt säga att en kort avfyrning är 1 sekund och lång salva är 2 sekunder.
Skapa tärningskombinationen som du vill ha utifrån detta.
Exempelvis KS = 2T6+2; LS=4T6+6
Full automateld är 2 sekunder lång plus kort salva. Dvs i vårt fall 30 + 2T6+2 kulor. Med en M16 har man med stor säkerhet tömt magasinet då.
Fördelen med tärningskombinationen är man får en variation vid avfyrning och det är just vad som händer när man skjuter automateld. Du vet inte exakt hur många skott du avfyrade. Låter du dessutom spelarna dra av avfyrade skott i magasin för varandra så vet de inte riktigt hur många skott de har kvar.
RPn skjuter med en M16 som avfyrar i 850-900 rpm. Detta blir då 14-15 kulor per sekund.
Låt säga att en kort avfyrning är 1 sekund och lång salva är 2 sekunder.
Skapa tärningskombinationen som du vill ha utifrån detta.
Exempelvis KS = 2T6+2; LS=4T6+6
Full automateld är 2 sekunder lång plus kort salva. Dvs i vårt fall 30 + 2T6+2 kulor. Med en M16 har man med stor säkerhet tömt magasinet då.
Fördelen med tärningskombinationen är man får en variation vid avfyrning och det är just vad som händer när man skjuter automateld. Du vet inte exakt hur många skott du avfyrade. Låter du dessutom spelarna dra av avfyrade skott i magasin för varandra så vet de inte riktigt hur många skott de har kvar.
man kan säga då att de mesta automatkarbiner skuter med ungefär samma hastighet eller? så jag kan då anväda att en kort eldskur (vilket jag tycker ska vara 1/3 av magasinet eller 1/4, vet inte ännu, men det är väll rimligt att man skuter iväg 5-8 skott per eldskur med en k-pist, och kanske 8-10 med ett automatvapen... ganska realistiskt endå va?
trodde faktiskt en k-pist var snabbare än en automatkarbin...men alltså varför är en k-pist inte lika snabb som en automatkarbin, inte samma mekanism eller, det kan ju inte vara någonting med skotten ju... men allting kan ju hända i framtiden, så jag ska nog ha det så att k-pist är snabbare än automatkarbin, samt att kulsprutor ska vara lika snabba som k-pistarna.
man kan ju alltid förklara det med att automatkarbinerna blev mer inriktade till att bli mer träffsäkra vapen, enklare att handskas med rekylen helt enkelt /images/icons/laugh.gif
men då kan det ta ungefär 5 sekunder då med insiktning att skuta ett magasin, då får man använda 10 ap under varje runda då... och att man skjuter en eldskur pågår under ungf. 1.25 sekunder och detta skulle då ta 2,5 ap, så det fungerar inte, eller så gör man så att det tar 8ap att skuta slut hela magasinet, fast man har 10 under en runda, då kanske 12 är ett bättre alternativ, därför att det är jämnt delbart med både 4 och tre och två och 6, kanske det bästa.... men då skulle det alltså ta 6 sekunder att skjuta slut ett magasin på en k-pist, och det skulle då ta 1,5 sekunder att skjuta 6-8 skott.
trodde faktiskt en k-pist var snabbare än en automatkarbin...men alltså varför är en k-pist inte lika snabb som en automatkarbin, inte samma mekanism eller, det kan ju inte vara någonting med skotten ju... men allting kan ju hända i framtiden, så jag ska nog ha det så att k-pist är snabbare än automatkarbin, samt att kulsprutor ska vara lika snabba som k-pistarna.
man kan ju alltid förklara det med att automatkarbinerna blev mer inriktade till att bli mer träffsäkra vapen, enklare att handskas med rekylen helt enkelt /images/icons/laugh.gif
men då kan det ta ungefär 5 sekunder då med insiktning att skuta ett magasin, då får man använda 10 ap under varje runda då... och att man skjuter en eldskur pågår under ungf. 1.25 sekunder och detta skulle då ta 2,5 ap, så det fungerar inte, eller så gör man så att det tar 8ap att skuta slut hela magasinet, fast man har 10 under en runda, då kanske 12 är ett bättre alternativ, därför att det är jämnt delbart med både 4 och tre och två och 6, kanske det bästa.... men då skulle det alltså ta 6 sekunder att skjuta slut ett magasin på en k-pist, och det skulle då ta 1,5 sekunder att skjuta 6-8 skott.
det e ju förbannat snabbt, men sedan borde det ju finnas de automatkarbiner som är aningen..aningen saktare, men det där med 14-15 kulor per sekund käns lite för snabbt va? eller är m16 en kulspruta? trodde den var en automatkarbin...
men sedan som krille säger så måste man ju sikta lite oxå, och det tar ju kanske en sekund, då blir det alltså 3 sekunder, och då kanske 4 sekunder med en SMG (k-pist).
men då blir det ju lite problem, tror man väljer att skuta salvor i ungefär 10 skott, alltså skulle en salva ta om man har plats för 30 kulor, 1/2 sekund? kanske en sekund skulle vara lite mer realistiskt eller? då skulle det ta tre sekunder, och en smg 4 sekunder, med tidspålägg för siktning skulle det innebära 4 sekunder med autmoatvapen och 5 med smg.... e det ok?
men sedan som krille säger så måste man ju sikta lite oxå, och det tar ju kanske en sekund, då blir det alltså 3 sekunder, och då kanske 4 sekunder med en SMG (k-pist).
men då blir det ju lite problem, tror man väljer att skuta salvor i ungefär 10 skott, alltså skulle en salva ta om man har plats för 30 kulor, 1/2 sekund? kanske en sekund skulle vara lite mer realistiskt eller? då skulle det ta tre sekunder, och en smg 4 sekunder, med tidspålägg för siktning skulle det innebära 4 sekunder med autmoatvapen och 5 med smg.... e det ok?
Krille
Super Moderator
"man kan säga då att de mesta automatkarbiner skuter med ungefär samma hastighet eller?"
Mer eller mindre. Mellan 600 och 800 skott per minut är vanliga siffror (skiljer "bara" 33% mellan dem...<img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>).
"men det är väll rimligt att man skuter iväg 5-8 skott per eldskur med en k-pist, och kanske 8-10 med ett automatvapen... ganska realistiskt endå va?"
Näe. Kort eldskur är en treskottssalva om sådan inställning finns och 2-4 skott om det inte finns. Eldstöt är två korta eldskurar. Din salva om 8-10 skott är minst dubbelt så lång som en kort eldskur och förmodligen längre än en eldstöt. Det är bara amatörer och folk som får eldpanik som gör sådana dumheter.
"trodde faktiskt en k-pist var snabbare än en automatkarbin...men alltså varför är en k-pist inte lika snabb som en automatkarbin, inte samma mekanism eller"
Det är mycket enklare än så: en snabb mekanism vräker iväg massor med skott, men ökar inte sannolikheten för träff något nämnvärt. Det räcker med ett skott som träffar för att fienden ska vara utslagen. Ca 600 till 800 skott per minut är rätt lagom för att maximera sannolikheten för minst ett skott och minimera ammunitionsåtgången. Mer än så ökar inte sannolikheten för att man får minst en träff i ett mål. Däremot ökar sannolikheten att man får in flera träffar i ett och samma mål, och eftersom det räcker med ett skott för att fälla en fiende så är det slöseri med bly. Bly väger, och tungt lastade soldater är i allmänhet dåliga soldater.
Det är en av anledningarna till att man funderar på hylslös ammunition. Slipper man hylsan på patronen så kan man mer än halvera ammunitionsvikten. En H&K G-11A3 har ett magasin om 45 skott laddat, plus två magasin med vardera 45 skott till vid sidan av det laddade - totalt 135 skott med samma vikt som en normal automatkarbin behöver för ett magasin om 30-40 skott.
Man slipper även något hål att kasta ut hylsan genom, vilket i sin tur innebär att man slipper grus i mekanismen, vilket ger ett säkrare och mer fältmässigt vapen.
"man kan ju alltid förklara det med att automatkarbinerna blev mer inriktade till att bli mer träffsäkra vapen, enklare att handskas med rekylen helt enkelt"
Det är inte det som är förklaringen. Förklaringen är att k-pistar använder pistolammunition, medan automatkarbiner använder gevärsammunition. Automatkarbiner har därmed längre räckvidd och större genomslagskraft än k-pistar.
Detta innebär i sin tur att k-pistar och automatkarbiner används för två olika sorters strid. K-pistar används huvudsakligen i bebyggelse där avstånden är korta och utrymmena är små (automatkarbiner är mer otympliga i små utrymmen) och som försvarsvapen för teknisk personal. I dessa fall behövs inte precision så mycket. K-pistar används även i fall där man inte vill riskera överpenetration. Automatkarbiner används för strid på längre håll, och i fall där genomslagskraft behövs.
"men då kan det ta ungefär 5 sekunder då med insiktning att skuta ett magasin"
Max.
"då får man använda 10 ap under varje runda då... och att man skjuter en eldskur pågår under ungf. 1.25 sekunder och detta skulle då ta 2,5 ap, så det fungerar inte"
Mitt tips: skippa kopplingen mellan action points och tid. Konstatera istället att en action point motsvarar den tidskostnad som går åt för att utföra en handling (action). Insiktning (om det behövs) tar en AP. Enkelskott eller en kort eldskur tar en AP, oavsett antal skott. Dubbelplugg, eldstöt och lång eldskur tar två AP, oavsett hur många skott som vräks iväg.
Mer eller mindre. Mellan 600 och 800 skott per minut är vanliga siffror (skiljer "bara" 33% mellan dem...<img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>).
"men det är väll rimligt att man skuter iväg 5-8 skott per eldskur med en k-pist, och kanske 8-10 med ett automatvapen... ganska realistiskt endå va?"
Näe. Kort eldskur är en treskottssalva om sådan inställning finns och 2-4 skott om det inte finns. Eldstöt är två korta eldskurar. Din salva om 8-10 skott är minst dubbelt så lång som en kort eldskur och förmodligen längre än en eldstöt. Det är bara amatörer och folk som får eldpanik som gör sådana dumheter.
"trodde faktiskt en k-pist var snabbare än en automatkarbin...men alltså varför är en k-pist inte lika snabb som en automatkarbin, inte samma mekanism eller"
Det är mycket enklare än så: en snabb mekanism vräker iväg massor med skott, men ökar inte sannolikheten för träff något nämnvärt. Det räcker med ett skott som träffar för att fienden ska vara utslagen. Ca 600 till 800 skott per minut är rätt lagom för att maximera sannolikheten för minst ett skott och minimera ammunitionsåtgången. Mer än så ökar inte sannolikheten för att man får minst en träff i ett mål. Däremot ökar sannolikheten att man får in flera träffar i ett och samma mål, och eftersom det räcker med ett skott för att fälla en fiende så är det slöseri med bly. Bly väger, och tungt lastade soldater är i allmänhet dåliga soldater.
Det är en av anledningarna till att man funderar på hylslös ammunition. Slipper man hylsan på patronen så kan man mer än halvera ammunitionsvikten. En H&K G-11A3 har ett magasin om 45 skott laddat, plus två magasin med vardera 45 skott till vid sidan av det laddade - totalt 135 skott med samma vikt som en normal automatkarbin behöver för ett magasin om 30-40 skott.
Man slipper även något hål att kasta ut hylsan genom, vilket i sin tur innebär att man slipper grus i mekanismen, vilket ger ett säkrare och mer fältmässigt vapen.
"man kan ju alltid förklara det med att automatkarbinerna blev mer inriktade till att bli mer träffsäkra vapen, enklare att handskas med rekylen helt enkelt"
Det är inte det som är förklaringen. Förklaringen är att k-pistar använder pistolammunition, medan automatkarbiner använder gevärsammunition. Automatkarbiner har därmed längre räckvidd och större genomslagskraft än k-pistar.
Detta innebär i sin tur att k-pistar och automatkarbiner används för två olika sorters strid. K-pistar används huvudsakligen i bebyggelse där avstånden är korta och utrymmena är små (automatkarbiner är mer otympliga i små utrymmen) och som försvarsvapen för teknisk personal. I dessa fall behövs inte precision så mycket. K-pistar används även i fall där man inte vill riskera överpenetration. Automatkarbiner används för strid på längre håll, och i fall där genomslagskraft behövs.
"men då kan det ta ungefär 5 sekunder då med insiktning att skuta ett magasin"
Max.
"då får man använda 10 ap under varje runda då... och att man skjuter en eldskur pågår under ungf. 1.25 sekunder och detta skulle då ta 2,5 ap, så det fungerar inte"
Mitt tips: skippa kopplingen mellan action points och tid. Konstatera istället att en action point motsvarar den tidskostnad som går åt för att utföra en handling (action). Insiktning (om det behövs) tar en AP. Enkelskott eller en kort eldskur tar en AP, oavsett antal skott. Dubbelplugg, eldstöt och lång eldskur tar två AP, oavsett hur många skott som vräks iväg.
Krille
Super Moderator
"eller är m16 en kulspruta? trodde den var en automatkarbin..."
M16 är en automatkarbin. Dessutom är eldhastigheten lite missvisande - den är nämligen spärrad för treskottssalva. Du kan vräka iväg tre skott med 900 rpm, men sen stannar mekanismen och du är tvungen att trycka in avtryckaren igen.
M16 är en automatkarbin. Dessutom är eldhastigheten lite missvisande - den är nämligen spärrad för treskottssalva. Du kan vräka iväg tre skott med 900 rpm, men sen stannar mekanismen och du är tvungen att trycka in avtryckaren igen.
Sereg_UBBT
Swashbuckler
hylslös ammunition fungerar så att själva kulan och drivmedel (inte vanligt krut då antar jag, utan en mer fast form) är en enhet. Det behövs alltså inte kastas ut någon hylsa ur vapnet vid avfyrning.
RedRover
Veteran
Vi kör våra strider i avsikter där varje RP kan göra det de vill. Att avfyra två korta salvor kan vara en avsikt. Sen håller vi ingen större noggrannhet i tiden. Den är underordnad och vi har därmed också märkt att det blir roligare strider.
Kan jämföra med ett annat system vi använde där minsta handling var 1/4 sekund lång. Slutkontentan blev att eldstrider tog 4-5 sekunder att genomföra och 10 timmar vid spelbordet.
Hur "snabba" vapen är bestämmer du naturligtvis själv. Modifiera tärningskombinationen...
Kan jämföra med ett annat system vi använde där minsta handling var 1/4 sekund lång. Slutkontentan blev att eldstrider tog 4-5 sekunder att genomföra och 10 timmar vid spelbordet.
Hur "snabba" vapen är bestämmer du naturligtvis själv. Modifiera tärningskombinationen...
RedRover
Veteran
Ibland är det här forumet ganska så förutsägande...
Det finns M16 med full automateldsfunktion eller varianter av den. Kalla dem vad du vill.
Det finns M16 med full automateldsfunktion eller varianter av den. Kalla dem vad du vill.
Krille
Super Moderator
"hylslös ammunition fungerar så att själva kulan och drivmedel (inte vanligt krut då antar jag, utan en mer fast form) är en enhet."
Helt korrekt. Ammunitionen i H&K G-11 består av en fyrkantig klump med sprängdeg (jo, faktiskt - det är en modifierad form av sprängdegen RDX som används, blandad med vax för att bli hårdare), i vilken det sitter en kula.
De små orangea fyrkanterna på den nedre bilden är ammunitionen i förhållande till vapnet. Den övre bilden visar en sprängskiss på ammunitionen.
Helt korrekt. Ammunitionen i H&K G-11 består av en fyrkantig klump med sprängdeg (jo, faktiskt - det är en modifierad form av sprängdegen RDX som används, blandad med vax för att bli hårdare), i vilken det sitter en kula.
De små orangea fyrkanterna på den nedre bilden är ammunitionen i förhållande till vapnet. Den övre bilden visar en sprängskiss på ammunitionen.
alltså är det där oranga sprängdeg? varför har man då det på sidorna oxå, borde det inte räcka med bakom? eller har jag missuppfattat det hela...det är väll så det är på vanliga kulor fast då med krut. borde man inte kunna minska på storleken ännu mer om man satt en nästan lika lång cylinder med sprängdeg bakom?
Krille
Super Moderator
"alltså är det där oranga sprängdeg? varför har man då det på sidorna oxå, borde det inte räcka med bakom?"
Förpackning. Ett totalt fyrkantigt block använder utrymmet bättre än en rund förpackning, varför man kan få in mer ammunition i en given volym än om den hade varit rund. Dessutom blir hela patronen kortare, vilket för att man inte behöver bygga så lång mekanism. Den blir kompaktare och säkrare. Du kan heller inte ta upp mindre volym - sprängmedel levererar en viss mängd energi per volymenhet, och kula plus sprängmedel tar alltid upp samma volym om kulan ska gå i en viss hastighet.
Dessutom funkar det ändå. När tändhatten tänds så brinner sprängmedlet med hög fart. Visserligen brinner sprängmedlet fort (ca 6000 meter per sekund), men inte oändligt fort. Det innebär att det som brinner först, precis runt omkring tändhatten, pressar ut kulan ur blocket och in i pipan. Sedan brinner resten upp. Det spelar ingen roll var sprängmedlet befinner sig när väl kulan befinner sig i pipan, i och med att det är gastrycket som räknas, och enda vägen ut för gasen är genom pipan.
Förpackning. Ett totalt fyrkantigt block använder utrymmet bättre än en rund förpackning, varför man kan få in mer ammunition i en given volym än om den hade varit rund. Dessutom blir hela patronen kortare, vilket för att man inte behöver bygga så lång mekanism. Den blir kompaktare och säkrare. Du kan heller inte ta upp mindre volym - sprängmedel levererar en viss mängd energi per volymenhet, och kula plus sprängmedel tar alltid upp samma volym om kulan ska gå i en viss hastighet.
Dessutom funkar det ändå. När tändhatten tänds så brinner sprängmedlet med hög fart. Visserligen brinner sprängmedlet fort (ca 6000 meter per sekund), men inte oändligt fort. Det innebär att det som brinner först, precis runt omkring tändhatten, pressar ut kulan ur blocket och in i pipan. Sedan brinner resten upp. Det spelar ingen roll var sprängmedlet befinner sig när väl kulan befinner sig i pipan, i och med att det är gastrycket som räknas, och enda vägen ut för gasen är genom pipan.
"M16 är en automatkarbin. Dessutom är eldhastigheten lite missvisande - den är nämligen spärrad för treskottssalva. Du kan vräka iväg tre skott med 900 rpm, men sen stannar mekanismen och du är tvungen att trycka in avtryckaren igen"
Jaså? Jag vill komma ihåg att M16/m16a1 hade automateld medans M16a2 inte hade någon automateld utan hade treskottsalva istället. Fast jag kanske minns fel?
Daniella
Jaså? Jag vill komma ihåg att M16/m16a1 hade automateld medans M16a2 inte hade någon automateld utan hade treskottsalva istället. Fast jag kanske minns fel?
Daniella
entomophobiac
Low Prep High Play
K-pistar används huvudsakligen i bebyggelse där avstånden är korta och utrymmena är små (automatkarbiner är mer otympliga i små utrymmen) och som försvarsvapen för teknisk personal.
En k-pist är de facto totalt värdelös i bebyggelse. Att utrymmena är små har ingenting med saken att göra. I bebyggelse används oftast kortade automatkarbiner med pansarbrytande ammunition.
Till och med u-båtspersonal har bytt ut k-pistarna mot karbiner. Istället är det mobilitet som efterfrågas och k-pistarna hamnar i händerna på insatsstyrkor och polisiära enheter. Inte egentligen militära enheter överhuvudtaget. Inte ens militärpolis använder dem.
I dessa fall behövs inte precision så mycket. K-pistar används även i fall där man inte vill riskera överpenetration. Automatkarbiner används för strid på längre håll, och i fall där genomslagskraft behövs.
Effektiv räckvidd för en genomsnittlig automatkarbin är, ur stridbarhetssynpunkt, inte mer än 300m vilket innebär att längre avstånd, även om de är högst möjliga, inte är att föredra. Vapen som däremot används på längre avstånd, uppåt 800 meter, är faktiskt kulsprutor, förutom de vapen som har optiska riktmedel förståss. Genomslagskraft är faktiskt aldrig någonting man direkt eftersträvar annat än i urban krigsföring. Då använder man dessutom, som jag nämnde tidigare, pansarbrytande ammunition.
En k-pist är de facto totalt värdelös i bebyggelse. Att utrymmena är små har ingenting med saken att göra. I bebyggelse används oftast kortade automatkarbiner med pansarbrytande ammunition.
Till och med u-båtspersonal har bytt ut k-pistarna mot karbiner. Istället är det mobilitet som efterfrågas och k-pistarna hamnar i händerna på insatsstyrkor och polisiära enheter. Inte egentligen militära enheter överhuvudtaget. Inte ens militärpolis använder dem.
I dessa fall behövs inte precision så mycket. K-pistar används även i fall där man inte vill riskera överpenetration. Automatkarbiner används för strid på längre håll, och i fall där genomslagskraft behövs.
Effektiv räckvidd för en genomsnittlig automatkarbin är, ur stridbarhetssynpunkt, inte mer än 300m vilket innebär att längre avstånd, även om de är högst möjliga, inte är att föredra. Vapen som däremot används på längre avstånd, uppåt 800 meter, är faktiskt kulsprutor, förutom de vapen som har optiska riktmedel förståss. Genomslagskraft är faktiskt aldrig någonting man direkt eftersträvar annat än i urban krigsföring. Då använder man dessutom, som jag nämnde tidigare, pansarbrytande ammunition.
nja, men om man då använder hylslösa patroner då blir patronerna ganska små eller?, och då kan man få plats med en jäkla massa ammo på litet utrymme, liksom en SMG med 40-60 ammo kan vara att föredra mot ett automatgevär med 20 ammo i./images/icons/clever.gif
Silke
Warrior
Då stämmer det med vad jag minns.
M16a1 har automateld medans
M16a2 har treskottssalva. Detta är jag iaf säker på, då jag har skjutit med en. Enkelskott har den ju naturligtvis också.
M16a1 har automateld medans
M16a2 har treskottssalva. Detta är jag iaf säker på, då jag har skjutit med en. Enkelskott har den ju naturligtvis också.