Vad är det värsta exemplet på rollspel?

[luddwig]

Fanns det inte en tråd om bara detta för inte så länge sen?

Jag säger detsamma. Ämnet känns välbekant.

 

[Dr_Dängrot]

Jag säger detsamma. Ämnet känns välbekant.

Jag tror ni syftar på min tråd om hur många sterotyper om rollspelare man själv uppfyller .

Det är ett annat ämne , det vi just nu diskuterar här är inte sterotyper utan huruvida det existerar folk som är weird på ett obehagligt och skadligt sätt inom hobbyn .

 

[Mogger]

Det värsta exemplet på "rollspel"?

Friform!

(skojar bara )

 

[Gurgeh]

Jag säger detsamma. Ämnet känns välbekant.

Det är nog den här diskussionen ni tänker på:
NYHET - Dokumentären "Mot Andra Världar", om det svenska rollspelsundret, på SVT Play 6 september | Page 2 | Rollspel.nu

 

[Lukas]

Rollspel/geek communityt är välkomnande mot kufar , oddballs ,folk med diagnoser , hbtq+ , folk med olika etnicitet och religion osv osv och bland alla dessa härlig personer så slinker det in en och annan skadlig individ just för att communityt är så öppet och välkomnande.

Jag tror det skulle var bra för diskutionen om du förtydligar vad du tycker skillnaden mellan vanliga kufar och kufar som är skadliga för hobbyn.
För som kuf blir jag orolig att du kallar mig skadlig för hobbyn.

 

[Dr_Dängrot]

Jag tror det skulle var bra för diskutionen om du förtydligar vad du tycker skillnaden mellan vanliga kufar och kufar som är skadliga för hobbyn.
För som kuf blir jag orolig att du kallar mig skadlig för hobbyn.

Du vet väl själv om ditt beteende är skadligt för andra på ett psykiskt eller fysiskt plan om svaret är nej då behöver du nog inte oroa dig .

 

[anth]

Du vet väl själv om ditt beteende är skadligt för andra på ett psykiskt eller fysiskt plan om svaret är nej då behöver du nog inte oroa dig .

Häri ligger nog problemet.
De som har skadligt beteende är sällan medvetna om att de har skadligt beteende.
Kort sagt hjälper inte ditt råd.

Människan har generellt en tendens att undermedvetet söka sig till likasinnade.
Ibland läser jag att si och så många % av befolkningen tillhör en grupp eller har speciella åsikter - och jag tänker: "det kan inte stämma för jag känner ingen som passar in på beskrivningen". Sedan kommer jag på att jag nog inte skulle tycka om att umgås med den typen av människor - vilket är den enkla förklaringen till att jag inte känner någon sådan människa.

Sedan har olika människor olika toleransnivå.
Det finns personer som jag inte har problem att umgås med som jag vet att andra har jättesvårt för. Å andra sidan finns det personer jag inte står ut med som andra inte har problem med.

Jag är själv förhållandevis introvert (mer menat som att jag inte har något direkt behov att umgås med människor, inte att jag flyr andra människor), men jag har flera vänner som är det motsatta: extremt extroverta. De umgås med hundratals människor på samma tid som jag bara har umgåtts med ett tiotal.
Det säger sig självt att ju fler människor man umgås med, ju större chans har man att stöta på udda människor.

Så när två olika människor har helt olika uppfattning om hur många udda kufar det finns beror det till stor utsträckning på deras eget beteende: hur stor chans det är att de träffar människor utanför sin egen intressesfär, hur många nya människor de träffar, hur toleranta de är, o.s.v.

 

[Dr_Dängrot]

Häri ligger nog problemet.
De som har skadligt beteende är sällan medvetna om att de har skadligt beteende.
Kort sagt hjälper inte ditt råd.

Människan har generellt en tendens att undermedvetet söka sig till likasinnade.
Ibland läser jag att si och så många % av befolkningen tillhör en grupp eller har speciella åsikter - och jag tänker: "det kan inte stämma för jag känner ingen som passar in på beskrivningen". Sedan kommer jag på att jag nog inte skulle tycka om att umgås med den typen av människor - vilket är den enkla förklaringen till att jag inte känner någon sådan människa.

Sedan har olika människor olika toleransnivå.
Det finns personer som jag inte har problem att umgås med som jag vet att andra har jättesvårt för. Å andra sidan finns det personer jag inte står ut med som andra inte har problem med.

Jag är själv förhållandevis introvert (mer menat som att jag inte har något direkt behov att umgås med människor, inte att jag flyr andra människor), men jag har flera vänner som är det motsatta: extremt extroverta. De umgås med hundratals människor på samma tid som jag bara har umgåtts med ett tiotal.
Det säger sig självt att ju fler människor man umgås med, ju större chans har man att stöta på udda människor.

Så när två olika människor har helt olika uppfattning om hur många udda kufar det finns beror det till stor utsträckning på deras eget beteende: hur stor chans det är att de träffar människor utanför sin egen intressesfär, hur många nya människor de träffar, hur toleranta de är, o.s.v.

Det är ju iofs sant men om någon har ett skadligt och destruktivt beteende så vill jag iaf tro att den personen någon gång fått detta påpekat för sig sedan så vet du ju tex genom samhället i stort om du avviker ifrån samhällsnormen . Ta tex en pedofil en pedofil kanske inte själv anser att hen gör fel men pedofilen är nog genom medias porträttering av pedofiler och samhällets avsky mot pedofiler väldigt väl medveten om att hens agerande är abnormalt och ses som skadligt och destruktivt .

 

[Gurgeh]

MODERERING

I förebyggande syfte föreslår jag att ni försker styra in tråden mot ämnet rollspel igen. Att börja diskutera pedofiler kan inte rimligtvis leda till något gott.

Tack så mycket!

 

[anth]

Det är ju iofs sant men om någon har ett skadligt och destruktivt beteende så vill jag iaf tro att den personen någon gång fått detta påpekat för sig sedan så vet du ju tex genom samhället i stort om du avviker ifrån samhällsnormen . Ta tex en pedofil en pedofil kanske inte själv anser att hen gör fel men pedofilen är nog genom medias porträttering av pedofiler och samhällets avsky mot pedofiler väldigt väl medveten om att hens agerande är abnormalt och ses som skadligt och destruktivt .

Om två personer argumenterar och du frågar den ene, så kommer du att få svaret "jag har rätt och hen har fel" oavsett vem av dem du frågar.
Du kommer aldrig få höra "jag har fel och hen har rätt".

Jag har ett par gånger i mitt liv träffat personer som haft tillfälliga psykologiska störningar.
Vi talar om personer som varit tillfälligt deprimerade, fått psykoser, bipolära, o.s.v.
Gemensamt för dessa fall är att jag träffat dem efterråt när de är normala igen och att de för det mesta är ångerfulla, men att de under själva psykosen (eller vad det nu var) ansåg sig ha reagerat helt rationellt och att omvärlden var helt vansinnig.

För att återgå till ämnet:
Du säger att du träffat flera kufar vars beteende är så extremt att det borde klassas som destruktivt.
Hur skulle du reagera om en av dessa kufar kom fram till dig och påpekade att just ditt beteende är fullständigt oacceptabelt i ett civiliserat samhälle och att det är direkt skadligt?
Du skulle med stor sannolikhet gå därifrån och rycka på axlarna. Personen är ju uppenbarligen en idiot och idioter säger idiotiska saker. Och när du berättar om händelsen för dina vänner kommer de att hålla med.

Låt oss vrida lite till:
Du säger att du träffat flera kufar med destruktivt beteende och att du tycker att de någon gång borde fått det påpekat för dem att deras beteende är destruktivt.
Då kommer följdfrågan: hur många gånger har du själv påpekat för någon att dennes beteende är oacceptabelt? Och vad var då den personens reaktion?
Jag gissar att personen i fråga tyckte att du var en idiot och att när denne berättade för sinna vänner (som med stor sannolikhet har liknande åsikter som kufen) håller de med.

Jag säger inte att du är en kuf med skadligt beteende. Vad jag säger är att kufarna med skadligt beteende resonerar på exakt samma sätt som du gör: "jag har rätt och hen har fel".

 

[Dr_Dängrot]

Om två personer argumenterar och du frågar den ene, så kommer du att få svaret "jag har rätt och hen har fel" oavsett vem av dem du frågar.
Du kommer aldrig få höra "jag har fel och hen har rätt".

Jag har ett par gånger i mitt liv träffat personer som haft tillfälliga psykologiska störningar.
Vi talar om personer som varit tillfälligt deprimerade, fått psykoser, bipolära, o.s.v.
Gemensamt för dessa fall är att jag träffat dem efterråt när de är normala igen och att de för det mesta är ångerfulla, men att de under själva psykosen (eller vad det nu var) ansåg sig ha reagerat helt rationellt och att omvärlden var helt vansinnig.

För att återgå till ämnet:
Du säger att du träffat flera kufar vars beteende är så extremt att det borde klassas som destruktivt.
Hur skulle du reagera om en av dessa kufar kom fram till dig och påpekade att just ditt beteende är fullständigt oacceptabelt i ett civiliserat samhälle och att det är direkt skadligt?
Du skulle med stor sannolikhet gå därifrån och rycka på axlarna. Personen är ju uppenbarligen en idiot och idioter säger idiotiska saker. Och när du berättar om händelsen för dina vänner kommer de att hålla med.

Låt oss vrida lite till:
Du säger att du träffat flera kufar med destruktivt beteende och att du tycker att de någon gång borde fått det påpekat för dem att deras beteende är destruktivt.
Då kommer följdfrågan: hur många gånger har du själv påpekat för någon att dennes beteende är oacceptabelt? Och vad var då den personens reaktion?
Jag gissar att personen i fråga tyckte att du var en idiot och att när denne berättade för sinna vänner (som med stor sannolikhet har liknande åsikter som kufen) håller de med.

Jag säger inte att du är en kuf med skadligt beteende. Vad jag säger är att kufarna med skadligt beteende resonerar på exakt samma sätt som du gör: "jag har rätt och hen har fel".

Det finns ju normer i samhället så som du skall icke mörda , du skall icke stjäla ,osv osv och man behöver inte vara Einstein för att förstå att om man gör dessa saker har man ett abnormalt beteende sen om man skiter i det och kör sitt race och normaliserar dessa beteenden det är en annan sak men det gör dom inte mindre abnormala för det . Inte sagt att nån mördat eller likande utan detta används endast som exempel .

Jag har fått det påpekat för mig att jag har haft beteende som min omgivning stört sig på dock aldrig skadliga beteende men irriterande och ibland själviska beteende och jag är glad när folk som jag bryr mig om påpekat det för då får jag en chans att förändra mitt beteende innan det är för sent och dom väljer att avsluta vår vänskap .

Jag har även påpekat när folk har betett sig oacceptabelt utifrån min etik och moralkod och har dom då inte lyssnat på detta då har man ju fått säga att här skiljs våra vägar åt . Har sedan andra inom umgängesgruppen valt att fortsätta umgås med den personen så har jag sagt varsågod men ring inte mig när hen är med och dra inte med hen hem till mig .

 

[Swedish Chef]

Ok jag droppar lite psykologisk visdom här. Vetenskapen säger att väldigt få människor upplever sig själva som destruktiva, snarare ser man isåfall världen som ute efter en. Men visst skall vi prata pedofiler och mördare och liknande vet de förmodligen om att de har problem. Men man behöver ju inte ha de problemen för att vara någon som stör andra eller skrämmer bort dem från spelgrupper, och visst ibland klarar någon av att säga till, men det är kanske inte så lätt om man är ny i en spelgrupp och till någon icke normativ grupp.

S Resonemanget att rollspel skall var så i framkant vad det gäller att vara inbjudande mot kvinnor, hbtq-personer och andra normbrytare vet jag inte om det har någon verklighetsgrund. Det finns absolut spelmakare, konvent och säkerligen spelgrupper som ligger i framkant men det finns mycket sunk inom den här hobbyn med.

 

[anth]

Vetenskapen säger att väldigt få människor upplever sig själva som destruktiva, snarare ser man isåfall världen som ute efter en. Men visst skall vi prata pedofiler och mördare och liknande vet de förmodligen om att de har problem.

Jag såg modereringen så jag tar det väldigt allmänt.
Det finns två sorters dömda: de som vet att de gjort fel och de som anser sig vara oskyldigt dömda.

@Dr_Dängrot skriver at han sagt till folk, men att de inte lyssnat.
De har smama personlighet som de personer som anser sig vara oskyldigt dömda.

Hur gör man med dessa?
det hjälper liksom inte att säga till eller sätta personer i fängelse om de genuint tror att de har rätt och handra har fel.

 

[Dr_Dängrot]

Jag såg modereringen så jag tar det väldigt allmänt.
Det finns två sorters dömda: de som vet att de gjort fel och de som anser sig vara oskyldigt dömda.

@Dr_Dängrot skriver at han sagt till folk, men att de inte lyssnat.
De har smama personlighet som de personer som anser sig vara oskyldigt dömda.

Hur gör man med dessa?
det hjälper liksom inte att säga till eller sätta personer i fängelse om de genuint tror att de har rätt och handra har fel.

Man tar debatten och säger att ändrar du inte ditt beteende så är du inte längre välkommen i gemenskapen . Jag hade en fd kompis som var sådan att alla var ute efter hen och alla var idioter som inte förstod hen och hen vände på det du sa så att det skulle passa hens narrativ och om du inte gjorde som hen sa så ville du förnedra och skada hen .

En dag fick jag nog och sa att här skiljs våra vägar åt , lycka till i livet men vi skall inte höras av eller umgås nått mer och så var det bra med det . Det var för 6 år sedan och jag ha inte ångrat det beslutet en sekund ens , jag mår bättre utan hen i mitt liv .

 

[Gurgeh]

MODERERING

Jag flyttade den uppkomna diskussionen om hur välkomnande rollspelshobbyn är för kvinnor, hbtq etc. hit: Hur välkomnande är rollspelshobbyn? | Rollspel.nu

 

[Dilandau]

En dålig sida med rollspelshobbyn är att det är ganska vanligt med rollspelare som förnekar att det ens finns dåliga sidor, eller försöker bortförklara/förminska dem.

 

[DanielSchenström]

Är det en dålig sak med rollspelshobbyn, eller hobbyer i allmänhet?

 

[krank]

Är det en dålig sak med rollspelshobbyn, eller hobbyer i allmänhet?

Är det här en tråd med de värsta sakerna med rollspel, eller de värsta sakerna med rollspel som inga andra företeelser lider av?

 

[anth]

Är det en dålig sak med rollspelshobbyn, eller hobbyer i allmänhet?

Det är inte bara inom rollspelshobbyn, eller inte ens inom hobbyverksamhet, utan allmänt i samhället.
För bara ett par månader sedan var det ett väldans liv inom IT-världen.
1. Har man flera servrar (eller hårddiskar)brukar en kallas för Master och övriga kallas Slaves.
2. Man har listor med användare, eller ip-adresser, domäner som visar vilka som ska access till system. De som har tillgång finns på Whitelist, de som inte har tillgång finns på Blacklist.
Jag har personligen inte problem med ordvalen för jag har aldrig förknippat dem med rasism/slaveri, men jag förstår att vissa kan ta illa vid sig och är öppen för andra förslag. T.ex. primary/secondary istället för master/slave och greenlist/redlist istället för whitelist/blacklist.
Men det var väldigt många som fullständigt förnekade att orden skulle vara något problem att använda.

 

[DanielSchenström]

Det

Det är inte bara inom rollspelshobbyn, eller inte ens inom hobbyverksamhet, utan allmänt i samhället.

Det är just det jag också anser. Det är mer ett samhällsproblem än ett hobbyproblem. Det var ett tag sedan jag var barn och tonåring men i just tonåren var det som mest press på att passa in på olika sätt. Ha rätt kläder, rätt märken, rätt intressen. Och avvek man så fanns det olika nivåer av reaktioner på det, från förvåning, till att nåt ansågs annorlunda, eller konstigt, eller stötande, eller utmanande. I värsta fall ledde till mobbing.

Om det inte var viktigt att passa in tror jag fler skulle vara öppna för att testa fler olika saker. Tråkigt är att de här attityderna ofta sitter fast i individer av respektive generation. Det finns fortfarande jämnåriga av bägge könen som tycker att rollspel är konstigt, och extra konstigt att man som vuxen har en ungdomshobby.

En till sak när det gäller rollspel som hobby när det gäller att folk ska hitta till den är att den är fortfarande relativt osynlig. Det är många jag träffar som inte vet vad det är till och med när de spelar datarollspel eller är inne på andra nördrelaterade grejer.