Nekromanti Varför bör det vara okej att vara nazist?

[RasmusL]

Jag ser ingen anledning för moderatorerna att ge sig på mig om jag t.ex. skulle skriva så här:

"Nazismen är en fullständigt vidrig ideologi, fylld av människofientliga och ohistoriska lögner."

Håller med dig om att man inte kan tillåta personpåhopp, men det är en annan fråga.

Jag trodde att det var frågan när vi pratar om "nazister" och inte "nazism". Att kritisera ideologin (eller vad du vill kalla den, det är inte en viktig punkt för mig) ser jag inga fel i så länge det inte riktas mot individen, så vi är nog ganska överens gissar jag

 

[Mtb]

Mtb, man läser inte saker folk skriver ord för ord. Allt som sägs och skrivs ingår i ett sammanhang. Vi tolkar alltid alltid alltid in saker i allt som uttrycks.

Att du, med resten av ditt inlägg och hela den övriga diskussionen i åtanke inte syftade på kommunister och nazister är extremt svårt att förstå. I synnerhet när du skriver att det "Till styvende och sist" handlar just detta.

Jag är osäker på om du befinner dig på gränsen till att bli modererad eller inte när du skriver saker som "extrema rörelser (politiska eller religiösa) ökar troligtvis ifall man är småkorkad, lättledd och inte van vid att ifrågasätta" och menar att kommunismen är en sådan rörelse (eller missuppfattar jag dig angående det?). Men en av mina poänger var just att eftersom det finns personer som identifierar sig som kommunister på forumet är det om inte annat socialt problematiskt att antyda att de är lättledda idioter. (I varje fall mer problematiskt, i praktiken, än att antyda att nazister är det.)

Om du ska citera mig kan du åtminstone anstränga dig att göra det rätt. Jag skrev inte "till styvende och sist". Du kanske la till ett t i syvende för att försöka plocka någon sorts larvig poäng, vad vet jag?

Jag skrev "Är man född svagbegåvad och uppfostrad till att vara lättledd och inte ifrågasättande så är det nog tyvärr ganska enkelt att hamna i fel kretsar där moraliskt förkastliga värderingar är norm." Det betyder inte att alla är korkade, vilseledda byfånar som inte begriper någonting, även om det finns en hel del såna människor i de leden, enligt min erfarenhet. Läs vad jag skriver och sluta tolka in en massa saker.

Dessutom tycker jag du bör låta moderatorerna göra sitt jobb istället för att leka moderator själv och börja antyda att jag borde få mitt inlägg modererat.
Tack.
=)

 

[Vitulv]

Jag ser ingen anledning för moderatorerna att ge sig på mig om jag t.ex. skulle skriva så här:

"Nazismen är en fullständigt vidrig ideologi, fylld av människofientliga och ohistoriska lögner."

Håller med dig om att man inte kan tillåta personpåhopp, men det är en annan fråga.

Ur ett forumsregelperspektiv har jag inget problem med någon av följande formuleringar heller:

"Kommunismen är en fullständigt vidrig ideologi, fylld av människofientliga och ohistoriska lögner."

"Kapitalismen är en fullständigt vidrig ideologi, fylld av människofientliga och ohistoriska lögner."

"Nationalismen är en fullständigt vidrig ideologi, fylld av människofientliga och ohistoriska lögner."

"Liberalismen är en fullständigt vidrig ideologi, fylld av människofientliga och ohistoriska lögner."

etc. etc.

Men det har det heller aldrig handlat om i diskussionen. Diskussionen handlar om att Bobby fastställde att det är ok att vara otrevlig mot folk (säga att de är dumma i huvudet) på forumet så länge de tillhör en viss politisk grupp, i det här fallet nazister.

Jag förstår inte varför diskussionen hela tiden faller tillbaka i huruvid det är ok att "angripa" en ideologi eller inte. Ingen har påstått att det är förbjudet.

 

[Mtb]

Etepete: Kommunismen får ju anse sig vara hur demokratisk den vill men få ickekommunister anser att det är en demokratisk ideologi.

 

[Leon]

Etepete: Kommunismen får ju anse sig vara hur demokratisk den vill men få ickekommunister anser att det är en demokratisk ideologi.

Tala för dig själv. Jag känner många djupt demokratiska kommunister, där kommunismen är grunden till en väldigt sund, och kritisk, demokratisk hållning.

CAVEAT: Det finns ingen kommunistisk statsbildning som jag skulle kalla demokratisk.

 

[Leon]

Du har rätt, jag läste ursprungsmodereringen fel. Jag vill nog ändå kvarhålla att det är helt ok att kalla att säga att "nazister är idioter eftersom de är nazister", eller "nazister är idioter pga stötande åsikt a, b, eller c". Så länge du förolämpar nazister för att de är nazister skiljer de sig för mig därvidlag från demokratiska ideologier.

 

[Mtb]

Och det finns många som visar på motsatsen. Dina och mina personliga erfarenheter betyder m.a.o. ingenting i det stora hela. Det är bara några personliga reflektioner bland många, helt betydelselösa.

 

[Leon]

helt betydelselösa.

Inte för mig. P.s. mitt första inlägg var inte en personlig reflektion.

 

[Mtb]

Du har rätt, jag läste ursprungsmodereringen fel. Jag vill nog ändå kvarhålla att det är helt ok att kalla att säga att "nazister är idioter eftersom de är nazister", eller "nazister är idioter pga stötande åsikt a, b, eller c". Så länge du förolämpar nazister för att de är nazister skiljer de sig för mig därvidlag från demokratiska ideologier.

Frågan är bara vad man tror sig vinna genom att utmåla en grupp som idioter? Slutar de vara idioter för att motståndarsidan "ni är idioter. Nananananana" eller stärks de inom gruppen pga sitt sociala utanförskap?

 

[Troberg]

That's the problem right there. Du blandar ihop ideologi med vad folk gjort i dess namn.

Ideologi har ingenting med praktik att göra. Att bedöma en ideologi efter misslyckade implementeringar är därmed meningslöst (speciellt, som i fallet med kommunismen, tillämpningarna man pekar på varit en annan ideologi, socialism).

 

[Krille]

Vad är det som gör att folk glömmer bort stora GULA moderatorposter som säger "håll er till ämnet!" med fetstil och size 24?

Jag är fortfarande sur och irriterad, och jag har en låsknapp, så nu använder jag den här låsknappen till efter fikat.