Varulv VALulv - Runda 1

[Hägerstrand]

Tyvärr är det ju halva startfältet. Det vore konstigt om vi inte hittade åtminstone en ulv i det där gänget.

Fast jag tror det är en bra tanke att minst två av ulvarna ligger i den listan.

Om ulvarna kör på taktiken att aktivt avstå claim för att punktera svällkroppen så vill de vara rätt trygga i att de inte blir utröstade tidigare för att de tar plats (under de förutsättningarna ser jag @BiobunkerVII och @Impetigo som rätt gröna) och inte blir siade. Fjodde lyckades lågflyga till sista rundan förra spelet OCH satt som @Anthrox uppmärksammade i vrållådan i morse. Fjodde är väl sällan förstahandsval att sia, just för att man hellre vill veta om en mer aktiv spelare är bekräftat grön eller inte.

 

[Anthrox]

Vad sade Hägerns siffror? Har jag helt missat!

Det var i förra spelet som han räknade på det, men finns en länk här i tråden till en av posterna där han räknar på det. Det var väl mitt länkstrul som var den?

 

[Anthrox]

Haha, vilken skum jävla fellänkning det blev

Här är länken till en av Hägers matte

 

[Sidd]

Jag försöker hänga med bäst jag kan och får smussla lite med varulvsspelandet.

Först:

• Brynolf är rimligtvis grön. Konsensus i tråden är att den riktige siaren ska kontra-claima ett ulv-claim. Alla är i spel och har tagit del av detta konsensus, men ingen har kontra-claimat. Scenariot där Brynolf är ond förutsätter en bybosiare som verkligen stått på näsan. Jag tycker det kan arkiveras och vi kan utgå från att Brynolf är god.

Det betyder alltså att ulvarna valt bort att kontra-claima. Jag tror det är fel val, men utifrån Hägestrands siffror från förra spelet är det kanske inte helt vansinnigt att satsa på att nypa en oväktad siarkung senare i spelet.

Frågan är vilka ulvar som kan tänka sig ro i land en sådan strategi. Det verkar vara en riskabel strategi för ett högprofilerat ulvlag. Det finns ju absolut ett meta i vilka som brukar sias så om vi utgår från att ulvarna spelar rationellt bör ulvlaget bestå av spelare som sällan sias.

Det kan förstås vara någon eller några våra nybörjare, men det kan också vara mer rutinerade spelare som vågar chansa på att de inte kommer sias.

Om jag ska rösta på "rutinerad spelare som sällan sias" gör jag såhär:

Röst: @fjodorsenuba

Om Fjodor är bästa valet för utröstning vet jag inte, men han bör vara ett alternativ i varje fall.

Bra funderingar Vimes om vilka som kan tänkas välja den här strategin. Mer sånt
Dock ler jag åt just slutsatsen då jag minns det rätt nyligen strålande Siandet av just Fjodde av Siaren Octa.
Nu blir det förstås vinmuggartänk när jag lyfter det men Fjodde är långt ifrån att bli nattmördad så ett siande där riskerar mindre att vara i onödan.
Just lågflygarFjodde/Andersson/BB7 å liknande skulle jag som Siare gärna få färg på.
Ni andra babblar på å är ju lättlästa

 

[Brynolf]

Om vi föreställer oss att ulvarna inte ger sig på mig alls, kommer de få en ny poäng varje runda genom sina mord. De börjar på tre och vinner när de har... Vadå, åtta? Så runda 6 har de samlat ihop tillräckligt många poäng bara genom att glufsa små bybor.

Förutsatt då att vi inte röstar ut några av dem under tiden förstås. Och på fem rundor tycker jag ju att vi borde lyckas med det.

Dock, ju längre tiden går desto större är chansen för dem att lyckas med en hail mary genom att mörda mig.

 

[Sidd]

Inläggstoppen:

Anth 89
Basse 54
Brynolf 46
Sidd 43
Hägerstrand 29
Impe 25
Sysp 22
BB 20
Vimes 16
Octa 16
Stradh 15
MigMama 11
MrJ 10
Fjodor 6

43 hög kvalie mot 54 brus, 46 sianden och 86 medföljarinlägg alltså då!

 

[Anthrox]

Om vi föreställer oss att ulvarna inte ger sig på mig alls, kommer de få en ny poäng varje runda genom sina mord. De börjar på tre och vinner när de har... Vadå, åtta? Så runda 6 har de samlat ihop tillräckligt många poäng bara genom att glufsa små bybor.

Förutsatt då att vi inte röstar ut några av dem under tiden förstås. Och på fem rundor tycker jag ju att vi borde lyckas med det.

Dock, ju längre tiden går desto större är chansen för dem att lyckas med en hail mary genom att mörda mig.

Sju poäng behöver de i början på en runda för att vinna. Det är fyra nattmord, plus minst ett extra för varje ulv vi plockar.

 

[Sidd]

Förtälj!

@Octagonal är en bot!

 

[Octagonal]

Om ulvarna överlever runda 4 är det över 50% risk att väktaren är ute och då har vi problem. Ett mord på siarkungen då och vi har problem. Samtidigt har vi ju inget annat val än att köra på den här planen som det ser ut.

 

[Sidd]

Bra diskussion om hur många rundor som det blir med ökad risk för att Väktaren prickas med Nattmord. Glöm ej heller att Väktaren kan bli utröstad också i dessa rundor.

Ännu fler argument för ulvarna att INTE motclaima Siaren Brynolf å bara bränna en ulv i R1 direkt. De ville ha med alla 3 i spel så länge som möjligt, hoppades vi drevar en bybo och därmed ökar chansen att bli av med Väktaren.

Gräv gärna på vilka som argumenterade FÖR att det skulle komma ett motSiar-claim=distansering i frågan.

 

[Sidd]

AI-Botten grönar sig mer iom att denne dragit igång detta gräv

 

[Anthrox]

Om ulvarna överlever runda 4 är det över 50% risk att väktaren är ute och då har vi problem. Ett mord på siarkungen då och vi har problem. Samtidigt har vi ju inget annat val än att köra på den här planen som det ser ut.

Hade du uträkningen för det? Om den stämmer har jag nog missbedömt situationen lite.

 

[Hägerstrand]

Ser väldigt högt ut? Ser gärna beräkningarna där. R1 exv kommer ju vara att två spelare åker ut, från 13 möjliga, varav 3 är ulvar. Då känns 17 % sannolikhet att pricka väktaren rejält med högt? Nattmordet är 1/10 att det prickar väktaren (14 spelare - siaren - 3 ulvar) och utröstningen är 1/13 att den prickar väktaren. Men min matte är iofs lite rostig, så det är väl mer på känsla kanske.

Det lirar i storleksordning med min uträkning, om än inte exakt. Det blir en liten diff i hur man tänker, eftersom ulvarnas chans att träffa väktaren sjunker om vi är på väg att rösta ut en ulv. Här är en snabb beräkning på odds att väktaren mulat efter varje runda med lite olika utfall på om vi klipper ulvar eller inte:

 

[Brynolf]

Om ulvarna överlever runda 4 är det över 50% risk att väktaren är ute och då har vi problem. Ett mord på siarkungen då och vi har problem. Samtidigt har vi ju inget annat val än att köra på den här planen som det ser ut.

Mja vi MÅSTE ju inte lägga alla poängen på mig om det är en dålig ide. Vi kan sprida ut poängen (men samtidigt riskera att ulvarna då får även utröstnings-poäng).

Vi kan även låta spelare jag grönat få ligga först i nästa drev.

Men ingen ko på isen ännu. Vi hinner tänka.

 

[Hägerstrand]

Vi kan även låta spelare jag grönat få ligga först i nästa drev

Fast då kommer den spelaren bli nattmördad i R3 och ulvarna plockar hem de BP. Eller så ska väktaren mindgejma ulvarna vem han väktar och vi riskerar att förlora siaren ändå.

 

[Anthrox]

Så vi har 14 spelare, och 4 sianden och 4 utröstningar att hitta ulvar på. Under samma 4 rundor kommer även 4 bybor försvinna i nattmord. Så exkluderat nattmorden är vi 6 bybor, 3 ulvar och 1 siare i omfånget för att hitta saker. Ett grönt siande sänker bybosiffran i omfånget, en röd ulvsiffran (men tar också bort en utröstning eftersom utröstning måste gå på samma som blev siad). Statistiskt sett bör minst 1 siande pricka en ulv, och med 3 utröstningar bör även en ulv statistiskt sett röstas ut. Så det är ganska osannolikt att vi kommer ta oss till R5 utan att ha plockat en enda ulv.

Mja vi MÅSTE ju inte lägga alla poängen på mig om det är en dålig ide. Vi kan sprida ut poängen (men samtidigt riskera att ulvarna då får även utröstnings-poäng).

Vi kan även låta spelare jag grönat få ligga först i nästa drev.

Men ingen ko på isen ännu. Vi hinner tänka.

Ja, om det i R3 visar sig att vi har ont om svansar i vår samling är det nog bra att överväga att revidera planen. Det finns ju ingen anledning att köra ända in i kaklet ifall det börjar bli ett problem.
Siaren behöver ha 4 poäng på sig för att ulvarna kan mörda siaren och vinna. Om vi stannar vid 3 poäng (ifall ulvjakten går dåligt) och sen sprider ut poängen någon annanstans så borde vi då kunna köpa oss ytterligare en runda, även om ulvarna väljer att satsa på att mörda siaren.

 

[Brynolf]

Fast då kommer den spelaren bli nattmördad i R3 och ulvarna plockar hem de BP. Eller så ska väktaren mindgejma ulvarna vem han väktar och vi riskerar att förlora siaren ändå.

Ja alla alternativ utom siar-svullo resulterar ju i att väktaren måste lira roulette mot ulvarna.

Om vi hänger en bybo ikväll så har ulvarna 4 och jag har 2. De kan alltså inte vinna genom att käka upp mig förrän i slutet av runda 3. Så vi är safe att ändra planen nästa runda om det verkligen skulle behövas.

 

[Brynolf]

Så vi har 14 spelare, och 4 sianden och 4 utröstningar att hitta ulvar på. Under samma 4 rundor kommer även 4 bybor försvinna i nattmord. Så exkluderat nattmorden är vi 6 bybor, 3 ulvar och 1 siare i omfånget för att hitta saker. Ett grönt siande sänker bybosiffran i omfånget, en röd ulvsiffran (men tar också bort en utröstning eftersom utröstning måste gå på samma som blev siad). Statistiskt sett bör minst 1 siande pricka en ulv, och med 3 utröstningar bör även en ulv statistiskt sett röstas ut. Så det är ganska osannolikt att vi kommer ta oss till R5 utan att ha plockat en enda ulv.


Ja, om det i R3 visar sig att vi har ont om svansar i vår samling är det nog bra att överväga att revidera planen. Det finns ju ingen anledning att köra ända in i kaklet ifall det börjar bli ett problem.
Siaren behöver ha 4 poäng på sig för att ulvarna kan mörda siaren och vinna. Om vi stannar vid 3 poäng (ifall ulvjakten går dåligt) och sen sprider ut poängen någon annanstans så borde vi då kunna köpa oss ytterligare en runda, även om ulvarna väljer att satsa på att mörda siaren.

Ja, vi kör på och utvärderar allteftersom.

 

[Brynolf]

Ja alla alternativ utom siar-svullo resulterar ju i att väktaren måste lira roulette mot ulvarna.

Om vi hänger en bybo ikväll så har ulvarna 4 och jag har 2. De kan alltså inte vinna genom att käka upp mig förrän i slutet av runda 3. Så vi är safe att ändra planen nästa runda om det verkligen skulle behövas.

Runda 4 menar jag. Tror jag.

 

[Mr.J]

Jag måste ha tappat bort mig i tråden och ska försöka läsa lite nogrannare,men vem är det som har konstaterat sig att vara siare hittils om det är någon sådan?