Online-backup, vad är bra?

[Hellzon]

Josåatte, jag har ju dragit upp ämnet förut.

I nuläget består min backuplösning av två datorer, synkade via Mega, där jag har 50 GB gratisutrymme. Den ena datorn gör dessutom regelbunden backup till en USB-pinne på 128 GB. Alla mina fysiska maskiner står i nuläget inom en meters radie.
Jag laddar också regelbundet upp/ner filer från min mobil, så jag vill ha en molnlagringstjänst som kan synka alla apparater, inte en ren backup.

Jag litar alltså på Mega om något händer med datorerna, och jag börjar få slut på utrymme där. Dags att uppgradera med andra ord. Frågan är då om det finns någon bättre tjänst jag borde byta till?

Mega ska vara hyfsat bra på säkerhet, såg jag någonstans när jag började använda det. 50 GB gratisutrymme är inte fy skam heller, men nu räcker inte det längre. Kostar drygt 500 kr/år att uppgradera till 400 GB lagringsutrymme, eller en tusenlapp för 2 TB.
Ytterligare fördel: Jag använder det redan och behöver inte flytta alla filer till en ny tjänst.

Dropbox ska väl vara kung på molnlagring. Kostar en hundring/månad för deras "Plus"-tjänst med 2 TB lagringsutrymme. Verkar gå att automatiskt synka specifika mappar på Dropbox till mobilen. Minus för att alla filer måste ligga i "Dropbox-mappen" om jag inte missuppfattat.

Google Drive är jag ganska nöjd med att ha dedikerad till Google Docs-dokument. Jag vill inte fylla den med alla mina andra filer, och det känns inte som läge att lägga alla mina privata filer på Googles tjänst heller. (Sa han i en post skriven i Chrome.)

Microsoft OneDrive och Samsung Cloud ska tydligen slås ihop säger Google. Jag får allmänt dåliga vibbar, ni får gärna lugna mig.

Har ni bättre förslag, eller argument för varför jag ska välja Dropbox istället för Mega?

 

[Lemur]

Jag byggde en egen cloud backup på jobbet med Azure Blob och Python. Billigt och bra.

 

[Genesis]

Minus för att alla filer måste ligga i "Dropbox-mappen" om jag inte missuppfattat.

Jag har Dropbox och det ger möjligheten att hålla en backup på hela datorn. Jag använder inte den möjligheten, för jag sparar helt enkelt allting i Dropbox-mappen, men den finns.

 

[Mogger]

Jag har Dropbox och det ger möjligheten att hålla en backup på hela datorn. Jag använder inte den möjligheten, för jag sparar helt enkelt allting i Dropbox-mappen, men den finns.

Man slipper den i Dropbox Business vill jag minnas. Om man inte vill ha den såklart.

 

[Henke]

Eftersom jag har ett Office365 abonnemang så ingår 1TB Onedrive. Dessutom är det redan en integrerad del av utforskaren i Win10, så det är ett enkelt val.

Jag lagrar alla mina rollspels PDF:er där, foton synkas upp via iphone-kameran och har även lite andra viktiga dokument där. Att det finns en "kassaskåpsfunktion" för att skydda särskilt viktiga dokument gör mig mest fundersam på vilken säkerhet som finns för de dokument som inte finns i "kassaskåpet", men jag väljer att vara lite lat/naiv och lita på att Microsoft har koll.

Lagrar dock inte alla mina övriga filer där eftersom de inte skulle få plats (har sammanlagt ca 75-80TB lokalt).

 

[Hellzon]

Jag byggde en egen cloud backup på jobbet med Azure Blob och Python. Billigt och bra.

Det där såg... avancerat ut. Men tack.

Jag har Dropbox och det ger möjligheten att hålla en backup på hela datorn. Jag använder inte den möjligheten, för jag sparar helt enkelt allting i Dropbox-mappen, men den finns.

Jaha, men då så. Då försvann ju den nackdelen.

Eftersom jag har ett Office365 abonnemang så ingår 1TB Onedrive. Dessutom är det redan en integrerad del av utforskaren i Win10, så det är ett enkelt val.

Då blev ju Onedrive lite mer intressant. Ska nog ta mig i kragen och fixa backup på mobilen åtminstone. 5 GB gratisutrymme är inte fy skam heller.

 

[damogn]

Du kan också sätta upp ett NAS (till och med låta en raspberry pi vara ditt NAS). Det kan vara lite krångligt att sätta upp säkerheten bara, men det är ett alternativ om du gillar att pyssla lite

 

[wilper]

Du kan också sätta upp ett NAS (till och med låta en raspberry pi vara ditt NAS). Det kan vara lite krångligt att sätta upp säkerheten bara, men det är ett alternativ om du gillar att pyssla lite

Nackdelen med hemmalösningar är att de kan ryka om blixten slår ner hemma eller man drabbas av brand. (Kör också sin a filer hemma, men har funderat på hur det skulle kunna göras i molnet i 10 år eller så.)

 

[krank]

Har ni bättre förslag, eller argument för varför jag ska välja Dropbox istället för Mega?

Jag har inte testat Mega, men jag kan säga varför jag gillar Dropbox.

• Jag gillar klienten, trots att Dropbox de senaste åren gjort sitt bästa för att bloata sönder den. Den är fortfarande den smidigaste jag använt och skapar rätt få onödiga kopior och synkar småfiler snabbt. Till skillnad från t.ex. Google Drive, som är sämst.
• Bra historik. Har inte koll på hur Mega gör här, men jag gillar Dropbox' versionshantering. Numera ska, vad jag hört, OneDrive ha fixat filhistorik för icke-officefiler också, men under en period var Dropbox kungar på det här – av de jag testade iaf.
• Jag gillar den snorenkla mekaniken för att dela med sig av filer, och då även t.ex. låta folk lägga in kommentarer i PDF:er och så.

Jag gör som de flesta som har Dropbox och lägger helt enkelt alla mina dokument och bilder och så vidare i Dropboxmappen.

Jag velar dock kring det här konstant, och det stör mig lite att jag parallell-använder Drive och Dropbox. Jag skulle mycket hellre bara ha en tjänst för allt. Men nu är det som det är; båda tjänsterna ger mig saker som den andra inte gör.

 

[Hellzon]

Well, det blev Dropbox. Mest för att det visade sig att versionshanteringen i Mega, åtminstone gratisversionen, var rätt kass. Jag råkade flytta en mapp och då togs den bort från molndisken direkt. (Den finns kvar på datorn, allt är lugnt.)

Du kan också sätta upp ett NAS (till och med låta en raspberry pi vara ditt NAS). Det kan vara lite krångligt att sätta upp säkerheten bara, men det är ett alternativ om du gillar att pyssla lite

Well, som @wilper också säger så vill jag ha en backup utanför huset. Annars såg det ju ut som ett kul projekt.

Jag gillar klienten, trots att Dropbox de senaste åren gjort sitt bästa för att bloata sönder den.

Ja det var inte lite pratbubblor som dök upp när jag uppdaterade kontot. Tror jag har lyckats komma igenom de flesta tutorials nu.

 

[Troberg]

Kom bara ihåg att använda onlinebackup some, typ, tredje nivån av backup. Du vet aldrig om de helt plötsligt försvinner, se tex på vad som hände med MegaUpload.

Jag kör själv inte onlinebackup, men skulle jag göra det så skulle det fortfarande vara efter nivåerna "Alla viktiga data på tre olika hårddiskar i tre olika fysiska maskiner", "Offline-backup" och "Off-site offlinebackup".

Kom också ihåg att aldrig någonsin ha känsliga data där, det kan hackas, det kan läckas.

Exempel: Vi var på hemväg från en resa till Prag, när han som sitter framför min fru i planet fäller bak sätet så långt det går, och vi satt längst bak så hon kunde inte fälla tillbaka sitt säte, hon hade typ 15 cm mellan näsan och hans säte. Hon bad artigt honom att räta upp sätet lite (jag hade inte lärt henne tricket att rikta kallblåset från ventialtionen mot personens huvud för att får dem att räta upp stolen då (eller att man alltid ska ha med en mössa om någon använder det tricket mot dig)), varpå han får psykbryt, börjar skrika, hotar att spöa henne, mig och vår dotter. En flygvärdinna dyker upp och ger ny plats åt frun och dottern (de hade bara två plater över), så jag satt snett bakom honom. Någon gång under flygningen så loggade han på sin DropBox på sin pekplatta. Jag satt snett bakom, och såg när han loggade in. Så, när han var klar, så loggade jag på hans DropBox från min telefon, tittade runt lite (jobbgrejor, porr, musik) och raderade hela skiten. Tyvärr hade de ett censurfilter på flyget, annars skulle jag lagt dit en "small penis humiliation porn"-video där. Hota inte min familj... När vi hade landat så plockade säkerheten på Arlanda honom, att hota folk på flyget är inte en liten grej.

Så, lite inte på online-lagring som annat än en reserv på reservens reserv, och betrakta allt du lägger där som offentligt, så har du rätt attityd till det.

 

[Björn den gode]

Så, lite inte på online-lagring som annat än en reserv på reservens reserv, och betrakta allt du lägger där som offentligt, så har du rätt attityd till det.

Det känns som att du har en något paranoid men också ganska förlegad bild av datasäkerhet. Idag kräver eller i vart fall erbjuder alla större molnlagringstjänster 2-faktors autentisering, och jag kan garantera dig att det är betydligt enklare för någon att hacka sig in på min privata dator än på säg Microsoft Azures servrar. Fysisk lagring är dessutom oerhört osäker i det att datorer är stöldbegärliga och det är mycket lättare att bli av med en laptop eller extern hårddisk än att någon lyckas bryta sig in i ett välskyddat serverrum. När jag jobbade för ett storföretag som hade väldigt mycket känslig data så var det en absolut regel att vi aldrig fick ha känslig data sparad på våra laptops eller ens stationära datorer utan den skulle stanna på servrarna.

För gemene man som inte bryr sig så mycket om säkerheten så är ju just molntjänsterna också ett väldigt smidigt sätt att få datan på flera av sina fysiska enheter, dropbox synkas både mot min laptop, min stationära dator och min mobil så även om dropbox av någon anledning skulle stänga ner helt så har jag plötsligt filerna på tre enheter istället för en eftersom jag inte orkar sätta upp någon sådan synkning själv.

 

[Hellzon]

Jag har Dropbox och det ger möjligheten att hålla en backup på hela datorn. Jag använder inte den möjligheten, för jag sparar helt enkelt allting i Dropbox-mappen, men den finns.

Det här verkar ju förresten bara backa upp Skrivbordet*, Dokument och Hämtade Filer utöver Dropbox-mappen. Lite missvisande namn på funktionen om jag inte missat nåt. Det kanske är mer omfattande om man köper nåt dyrare konto än Dropbox Plus.

Jag hade velat backa upp standardmapparna Musik och Film, men jag kan ju knö in dem i Dropboxmappen förstås.

*) Hysteriskt roligt att Dropbox bejakar folks ovana att ha en massa gunk där.

 

[krank]

Min erfarenhet av fysisk hårdvara kontra molnlösningar är att de senare är många gånger säkrare – min egna hårdvara litar jag inte på en sekund. Hårddiskar kraschar, datorer kan bli stulna – det kan brinna i min bostad etc.

Dropbox ser till att min data finns på många ställen plus i molnet, med ganska lång tids historik – om du tar dig in i min Dropbox och tar bort allt så har du dels inte tagit bort något från mina datorer så om jag upptäcker det är det bara att starta en dator med internet avstängt så har jag alla filerna, och dels kan jag alltid använda filhistoriken för att få tillbaka mina filer.

Det här gäller dock bara om jag varit dum nog att inte ha tvåfaktor-autenticering eller faktiskt fysiskt skriva in mina lösenord. Jag använder en lösenordshanterare, så du kommer aldrig att kunna titta mig över axeln och se vad jag loggar in på Dropbox med. På platta eller något annat.


Finns risken att någon annan ser mina dokument? Ja, men det skiter jag i. Jag prioriterar att inte behöva lita på att mina hårddiskar och datorer fortsätter fungera. Jag bryr mig egentligen inte ifall någon kan läsa mina filer.

 

[krank]

Och MegaUpload… Finns det någon som litade på den tjänsten? På riktigt? Någon som inte fattade att den skulle kunna stängas ner precis när som helst? Det går inte att jämföra Dropbox med MegaUpload. MU var i grunden en jävligt shady site och det märktes. Man behövde inte vara speciellt smart för att se dess nedstängning komma.

 

[Troberg]

Det känns som att du har en något paranoid men också ganska förlegad bild av datasäkerhet. Idag kräver eller i vart fall erbjuder alla större molnlagringstjänster 2-faktors autentisering, och jag kan garantera dig att det är betydligt enklare för någon att hacka sig in på min privata dator än på säg Microsoft Azures servrar.

Du glömmer att Microsoft och deras tekniker har tillgång till informationen. Litar du på att de inte använder den? Litar du på att företag som Google int analyserar det som finns på deras molntjänster?

Fysisk lagring är dessutom oerhört osäker i det att datorer är stöldbegärliga och det är mycket lättare att bli av med en laptop eller extern hårddisk än att någon lyckas bryta sig in i ett välskyddat serverrum.

Datorer var stöldbehärliga, men idag är de så billiga att de inte längre är speciellt stöldbegärliga. Men, visst, det kan hända, vilket är anledningen till agg jag också förordar offline-backuper. Har du känsliga data så är kryptering naturligtvis ett måste.

Min erfarenhet av fysisk hårdvara kontra molnlösningar är att de senare är många gånger säkrare – min egna hårdvara litar jag inte på en sekund. Hårddiskar kraschar, datorer kan bli stulna – det kan brinna i min bostad etc.

Ska jag tappa data så måste följande inträffa:

* att minst tre diskar dör samtidigt i min NAS;
* att minst två datorer till dör;
* att mitt hus förstörs så illa så att några DVD-skivor dör;
* att en tillräckligt stor katastrof sker för att också förstöra några DVD-skivor 8 timmar bort med bil.

Vi pratar alltså något på en skala av en dinosauriedödarmeteorit.

Och MegaUpload… Finns det någon som litade på den tjänsten? På riktigt? Någon som inte fattade att den skulle kunna stängas ner precis när som helst? Det går inte att jämföra Dropbox med MegaUpload. MU var i grunden en jävligt shady site och det märktes. Man behövde inte vara speciellt smart för att se dess nedstängning komma.

På vilket sätt skiljer den sig från andra tjänster, som tex Dropbox, Mega, Google Drive, Uploadhaven, Nopy osv? Samma koncept, bara olika antal advokater. Att man är stor betyder inte att man är säker, se tex vad franska staten gjorde mot Encro i somras. De behöver inte ens tas ner på grund av attacker, företag går omkull, även stora företag. Titta på företag som Novell, DEC och Wang, alla giganter som inte finns längre.

Det finns en anledning till att tex de flesta offentliga organisationer i Sverige har en policy att deras verksamhetsdata skall lagras på egna servrar i egen regi.

Visst, man väljer själv sina risker, men man bör välja dem väl medveten om dem. Molnlagring har en högre riskfaktor än andra backupalternativ. Jag skulle mer se det som en tillgänglighetsfunktion än som en backupfunktion.

 

[krank]

*) Hysteriskt roligt att Dropbox bejakar folks ovana att ha en massa gunk där.

Jag tänker att det rent allmänt är så att företag som vill nå ut till och vara användbara för så många som möjligt helt enkelt gör bäst i att anpassa sig efter hur folk faktiskt använder datorn, snarare än att försöka "träna" folk att "göra rätt".


Jag betraktar för övrigt folks "ovana" att lägga allt på skrivbordet som en reflektion av exakt samma ovana IRL. Att döma av en del kollegors skrivbord så är det med andra ord helt enkelt en logisk fortsättning av skrivbordsmetaforen… =)

 

[Troberg]

En sak till: Offline-backuper är ett absolut måste. Alla former av speglingar och redundans hjälper inte ett dugg om du skulle råka radera fel saker, skriva över filer med fel innehåll eller få ett virus som trashar filerna, de ändringarna kommer datorn att spegla över till online-backupper/redundans. Datorn är en "smart idiot", har du sagt att den ska spegla så att senaste versionen finns på backupen, så är det precis vad den gör, även om det senaste du gjorde var att förstöra något av misstag.

Hårdvara som falerar händer, men att användaren, programvaran eller operativsystemet fuckar upp är vanligare, eller att ett virus förstör data.

Man kan reducera risken genom att spara, säg, en backup i veckan i ett år, men räkna inte med att du alltid märker att du klantat dig i tid. Har du en trave fysiska skivor, well, då finns det en bra kopia.

 

[zo0ok]

Jag tycker Syncthing är bra.

a) Fungerar på många plattformar
b) Gratis (fast du måste fixa all lagring själv)
c) Det finns ingen central master-backup, utan alla klienter/noder är likvärdiga, så oavsett vilken "backup" som går sönder så kan du köra vidare
d) Olika datorer kan hålla olika delar av ditt data (jobb, bilder, rollspel, behöver inte finnas på alla ställen)
e) Det är enkelt att lägga till en ny dator, och därigenom få mer backup (eller ta bort en dator)
f) Någon dator kanske ofta är avstängd. Det betyder att det är en utmärkt off-line-backup (så om du raderar en fil av misstag, eller får virus, så sprider det sig inte till den), och så fort du sätter igång den, så blir den up-to-date.

 

[Genesis]

En sak till: Offline-backuper är ett absolut måste. Alla former av speglingar och redundans hjälper inte ett dugg om du skulle råka radera fel saker, skriva över filer med fel innehåll eller få ett virus som trashar filerna, de ändringarna kommer datorn att spegla över till online-backupper/redundans. Datorn är en "smart idiot", har du sagt att den ska spegla så att senaste versionen finns på backupen, så är det precis vad den gör, även om det senaste du gjorde var att förstöra något av misstag.

Dropbox ser till att min data finns på många ställen plus i molnet, med ganska lång tids historik – om du tar dig in i min Dropbox och tar bort allt så har du dels inte tagit bort något från mina datorer så om jag upptäcker det är det bara att starta en dator med internet avstängt så har jag alla filerna, och dels kan jag alltid använda filhistoriken för att få tillbaka mina filer.