Quadrante
Grisbonde
Lite som i de två exempel jag nämde i första inlägget.
Förslag till en svensk Delta Green
- Thread starter verec
- Start date
De borde få en vapensköld någon gång under 80-talet som senast. Vad tror folk den har för blasonering?
Har läst in min lite mer gällande den moderna perioden i Sverige (som är omfattande), men av en händelse hittade jag Försvarsmaktens specialoperationsförbands vapensköldar och hajade till något då jag noterade sektionen för operativ tekniks emblem... Man får allt lite inspiration!
Attachments
Christoffer
It's all pig.
Roligt med fler takes på svenskt DG! Petar själv på detta men med väldigt annan ingång och med strikt fokus på världskrigen och senare.
Det låter ju riktigt spännande! Vore mycket intressant att höra lite om, skulle du vara intresserad av att dela. Kommer snart ha ett utkast klart på historia under 1900-tal, men tar lite tid. Har ej överdrivet stort fokus (än) till tex andra världskriget, men det kommer finnas (om än möjligen endast med handviftning i dagsläget) till tex Karotechia etc, bla med tanke på den info som finns om tex C-byrån kring 1939-1946 ang tysklandskopplingar.
Värdelöst vetande (för den här tråden i alla fall): det vapnet är från 2016: Nya heraldiska vapen 2016 - Riksarkivet
Christoffer
It's all pig.
Jobbar högst sporadiskt med det och i dagsläget bara massa lösa anteckningar för mig själv om det skulle bli av att spel. Men, det är inte speciellt mkt anknytningar till DG-material i sig som ex. Karotechia, utan mestadels fristående och även rätt fristående take på mythoset. Men ja, får jag ihop till lite mer sammanhängande kommer jag dela det.
entomophobiac
Low Prep High Play
Min ärliga åsikt kring Lovecraft och rollspelande kring Lovecraft, oavsett om det är CoC, Trails, Lovecraftesque, eller något annat, är att en "fristående take på mythoset" är absolut kritisk. Att använda Mi-Go, peppra med Elder Things, och fly från Shoggoths i bergstunnlar gör att det bara blir någon sorts cameoupplevelse. Lovecraft skrev inte sina berättelser på det sättet alls. Jag tror personligen också det här är upphovet till fokuset på undersökande och mysterier, vilket inte alls är lika dominant i berättelserna, för att det finns liksom inget att upptäcka om du slår upp valfritt slem i en bok och "här är skürken!"
Det är egentligen samma kritik som jag har mot Alien-rollspelet. Känslan i filmerna är att möta något okänt och otäckt--inte "spot the facehugger"--och därför uppnår ett spel som egentligen bara kryssar av en checklista troper, och berättar vad xenomorfer har för stats samt vad företaget heter som tillverkar androiderna, absolut ingenting.
Vet inte vad jag försöker få sagt egentligen, men sagt är det!
JohanL
Champion
- Joined
- 23 Jan 2021
- Messages
- 7,589
Jag är helt säker på att om Lovecraft hade skrivit idag, så hade han precis som när han var aktiv känt att han måste göra uppror mot tidens helt dominerande men enhetligt kalcifierade skräckgenre. Vilket onekligen är ironiskt.
(I ToC och sin serie Hideous Creatures för det ser Ken Hite till att alltid erbjuda en uppsättning alternativa tolkningar, alltifrån enkla modifikationer som Deep Ones baserade på delfiner i stället för fiskar till Azathoth som ett kvantfenomen.)
((Jag tycker däremot att det är helt legitimt att spela traditionell Call of Cthulhu som kostymdrama och pastisch - kanske till och med det bästa sättet, eftersom det är litet sådär som skräckskapande.))
Last edited:
Bortsätt från t.ex. Skuggan ur tiden, Gengångaren, Viskningar i mörkret, Cthulhu vaknar, och Fasan i Dunwich
JohanL
Champion
- Joined
- 23 Jan 2021
- Messages
- 7,589
At the Mountains of Madness, The Horror at Red Hook, The Rats in the Walls, The Shunned House...
Och i de som inte är undersökningar handlar det ändå om att en fördold sanning avslöjas. Vilket i rollspel brukar fungera bäst om avslöjandet sker genom spelarnas agens. The Cats of Ulthar eller The Doom That Came to Sarnath är inte undersökningar (överlag är det mindre sådant i Dreamlands), men skulle man göra dem till något att spela skulle det antagligen ändå bli scenarion där man tar reda på vad som hände.
entomophobiac
Low Prep High Play
Det här är ju det jag inte håller med om i slutänden. Det som skildras är ofta andra- eller tredjehandsinformation och dessutom ofta framfört av personer med tvivelaktiga motiv eller bevis. Lite som cryptidrapportering överlag. Utgångspunkten att allt är sant, rätt och riktigt är ju egentligen inte självklar. Personligen hade jag uppskattat den sidan av Lovecraft mycket mer, i rollspelsform, och det är även hur jag försökt spelleda CoC under den tid jag gjorde det mycket.
Men inte nog med att rollspelsvarianten ofta låter rollpersoner konfrontera mythos direkt och inte i andra eller tredjehand, det envisas samtidigt med att ha samma struktur i äventyrsform i alla fall, så att det är SLPs eller bakgrundsfigurer som får göra det som är coolt och rollpersonerna kommer dit och "städar" efteråt.
Så rollspels-Lovecraft, lite som du är inne på, blir något helt annat än Lovecraft. Men jag ser inte det som spelens fel egentligen, utan snarare som ett mångårigt arv av hur spelet spelats. Ingen värdering i det heller, egentligen. Jag gillar CoC.
JohanL
Champion
- Joined
- 23 Jan 2021
- Messages
- 7,589
Jag håller bara med för delar av det. The Dunwich Horror t.ex. är mer rollspelsäventyr än de flesta CoC-äventyr är. Och det säger sig självt att man inte gärna kan spela t.ex. The Call of Cthulhu med samma ramverk som i berättelsen, att man hittar en låda med dokument och annat och bara studerar innehållet utan att göra något.
Men däremot kan det säkert vara en schysst läsupplevelse, och The H. P. Lovecraft Historical Society har mycket riktigt också gjort en "Angell Box" för den som vill uppleva berättelsen på samma direkta sätt och har 1000 dollar över.
The Angell Box
Professor Angell's box of evidence from the story The Call of Cthulhu is meticulously created in all it's glory. Hundreds of pages, the bas relief and more!
store.hplhs.org
Christoffer
It's all pig.
Det här är ju också ett intressant arv från novellerna. Att man oftast mer bevittnar något intressant som redan skett genom att gräva fram bevismaterial och avtäcka ett händelseförlopp mer än att man faktiskt blir del av händelseförloppet själv. Istället för att man börjar jaga rätt på sin kusin som inte hört av sig på ett par år efter att han ärvde en gård utanför Arkham så ärver mans själv gården utanför Arkham.
entomophobiac
Low Prep High Play
Jag vet! Vi tycker väldigt sällan lika i detaljerna.
Det här tycker jag mig rätt ofta se i rollspelsäventyr, även om jag inte är någon expert alls utan absolut kan ha sprungit på just de äventyr där det är så. Men det är en sån sak som gör att jag inte spelleder skrivna äventyr.
Men exakt så. Hade mycket hellre spelat personerna på båten som lämnar Auckland än försökt rota i deras öde som detektiv!
Jag håller fullt med dig i detta ovan! Det är precis så jag vill spela skräckrollspel, dels hållas i det dolda och gärna ej heller faktiskt få reda på "sanningen"; om det nu finns någon (vilket kanske också många spelledare kan känna igen sig i...
). Samtidigt är det jäkligt svårt att få till detta, kräver mkt fr både spelledare och spelare.För mig är det kanske som att spela en modul, att ha något att utgå ifrån. Har för mig jag läst någonstans att även Lovecraft beklagade sig på att han inte var direkt subtil i sitt skrivande. Han gillade ju exempelvis Algernon, Machen och Chambers, men i deras verk finns inga "sanningar" presenterade i deras texter. Dock, tror det är det som är Lovecrafts vinstlott idag. Han skapade sig ett utkast till en förklaring till de världsomvälvande tankar han brottades med och skrev ner det rätt och slätt i sina historier. Som Tolkien, eller som i bibeln. Det blir lättillgängligt, medan att genom text försöka hitta de röda trådar som leder till sanningen i hans historier, skulle de vara mer subtila, så skulle de nog försvunnit på ett annat sätt. Nu fanns ju en plattform att bygga vidare på, vilket såklart också många därefter gjorde.
Det är lite därför jag ändå gillar Delta Greens take på det, vilket såklart man behöver vara passionerad för att göra. Väva samman mythosstoryn till det moderna samhället. Sedan finns brasklappen även i Delta Greens story: "Among thos who know of Delta Green's secres, there is little consensus regarding the past, present, or future of the organisation. The one thing they can agree upon is that the history of Delta Green began much earlier than those dark days of World War II."
Med det sagt, jag ser Delta Greens som en gemensam plattform man (om man vill) kan bygga vidare på. Dock, det utesluter ju ej subjektiva sanningar om vad som EGENTLIGEN hände i Innsmouth 1928, exempelvis. Samtidigt är det också trevligt att kunna ha ett material att luta sig på, när man tex vill att en handler ska avslöja sanningar eller bara inte behöva komma på något själv som ska vara kongruent, när man ger info till spelare.
Gillar mer och mer tanken på att Kristian II hade som syfte att rota ut ondskan (Oden) ur Stockholm och övriga delar av det som vi kallar Sverige idag. Kanske var syftet nobelt (med heresi som motiv), men att det med Gustav Vasa ej helt lyckades. En tanke är att KII säger något i stil med ”är det blod ni vill ha, så är det blod ni ska få!”, syftandes till de blot som skedde frekvent bland Sveriges adel/kungligheter och det blodbad Stockholm blev.
Övriga tankar som luras på är:
Övriga tankar som luras på är:
- Vad föranledda egentligen att Johan III valde att avrätta och tortera Jöran Persson kort efter att han tagit makten? Var det då Jöran ledde en domstol med syfte att utrota nyttjande av svartkonst inom adeln för att göra Erik XIV till den enda med den makten?
- Hur viktig har Kungliga Fortifikationen varit för Gråkapporna från dess upprättande under 1635, samt vid upprättandet av viktiga (hemliga) förvaringsutrymmen?
- Var Olof Rudbecks Atlantica ett svepskäl (desinformation) för att få samla och undersöka texter/föremål med Mythoskoppling? Vilka dolda mythossanningar finns då att hitta gömda i Atlantican? (Potentiellt mythosföremål, i stil med Gothic Necronomicon)
- Fanns ett ursprungligt ”götiskt förbund” som var föregångare till de 2 st efterföljarna (på tidigt 1800-tal)? Format av Karl XI och Olof Rudbeck d.ä.? Hur många ut Trolldomskommissionen var del i detta sällskap? Eller var Götiska Förbundet tillflyktsorten för konservativa Gråkapporna som ej ville gå mot en mer "liberal" väg (dvs lära sig nytt och leta nya riter, som vissa redan påbörjat)?
- Samlade Olof Rudbeck d.ä. mythosfynd i Uppsalas bibliotek vid byggnation av Gustavianum (på befallning av Karl XI som överhuvud för Gråkapporna)?
- Då biblioteket i Uppsala domkyrka brann 1702, var det orsakat av en Gråkappearkivist som blivit galen av för mycket exponering till mythoset?
- Då Carolina Rediviva byggdes, vad samlade Karl XIV Johan för böcker där? Hade ej alla ockulta och mystiska texter och föremål förstörts ändå?
- Då Karl XII är i Bender, hur mycket mythoskunskap hjälper prästen Michael Eneman honom att hämta i bl.a. Egypten och vad hittar expeditionsmedlemmarna då de krälar omkring i pyramiderna där?
- I löjtnant Ripas memoarer (s198 CoC SE) nämns "den plötsliga snöstormen" som tycktes undvika svenskarna och hur "kanoneld dansade över motståndarnas led".
- När Gustav III skapar Kungliga Poliskammaren vad är dess syfte? Vill även han jaga Gråkappor likt Erik XIV, eller har han bara på känn att detta hemliga, mäktiga (och olagliga) sällskap lurar i kulisserna?
Här kommer en liten uppdatering med pågående arbete:
- Uppdatering av punkt 1-2 ovan.
- Tagit fram ett förslag till historieindelning.
- Tagit fram ett förslag till personregister (obs! bör ses mer som inspiration än något annat)
- (teaser) Pågår tankar om Oden. Utgör han en aposteos (möjligen med källa i Atlantis eller Hyperborea, om man vill gå den vägen... se tex Kathulos of Atlantis | The H.P. Lovecraft Wiki | Fandom) eller är han en "gud" av något slag? Om tex en aposteos (tex kung med "märkliga egenskaper", likt Snorre själv spekulerade i) vart fick denne krafter ifrån och varför? Om gud, vilken? Nodens har nämnts, men kan vara trist... så tankarna går istället mot vad (ej Nyarlathotep dock...)? Lurigt, men Hastur har klurats på.
- 1520: Gustav Vasa överlever Kristian "Tyranns" II försök till att utrensa de kätterska svenskarna. "Är det blod de vill ha, är det blod det ska få" ryktas det att Kristian II yttrat innan avrättningarna ska ha börjat.
- 1523: Gustav Vasa nedkämpar Kristian II med Odens (Nodens) hjälp och grundar det svenska riket. Gustav Vasa leder ingen Oden-kurl, men "visa personer" i hans hov och omgivning stöttar honom i sällsamma* frågor.
- 1533: Gustav Vasa inviger sina barn i hur man kallar och hedrar Oden. Först och primärt Erik XIV och Johan III.
- Erik XIV:s sinneshälsa förpestas av riter och hypergeometri, men gradvis.
- 1560: Snart efter att Erik XIV övertar Svenska kronan börjar hans sinne uppenbart plågas. Han tycks se onda konspirationer i stjärnorna; bland adeln, men även sin familj…
- 1562: Inrättar Erik XIV Höga nämnden med Jöran Persson i spetsen. Alla som konspirerar mot Erik XIV ska dömas, inklusive de som kan bruka Odens makt för att skada konungen.
- Erik XIV plågas mer av sitt skadade sinne och Johan III plågas av att se sin älskade bror förändras (de var nära då de växte upp).
- De som kan Odens riter och adeln som han ej litar på ska dömas till döden enligt Höga Nämnden. Endast Erik XIV, då han sett sin vars framgångar och onda vägar, ska känna hur man kan kalla Oden.
- 1568: Erik XIV avsätts av Johan III och adelsmän. Under en lång tid har alltför många adelsmän dömts i Höga Nämnden, även hans allierade, och tillslut har de fått nog. Erik XIV:s galenskap kan även befästas då han gifter sig med en simpel piga. Han dör i fångenskap 1577.
- 1568: Johan III fängslar Erik XIV och avrättar Jöran Persson. 1569 tar han tronen. Dock är Johan III restriktiv i sin tillbedjan av Oden, vilket negativt påverkar hans relation till Karl IX, många adelsmän, samt hans stridslycka.
- Johan III:s barn lärs aldrig tillbe Oden. Han är ett läshuvud och tycks fatta tycke för katolicismen, likt drottningen.
- 1604: Efter Johan III:s död 1592 blir Sigismund kung, men snart därefter börjar fejden med sin farbror Karl IX, som krönts 1604. Karl IX återför dyrkan av Oden till kungasalarna.
- 1611: Gustav II Adolf tar tronen och röner stora framgångar på krigsfälten; dels med sitt krigslynne och kunniga generaler, dels med Odens hjälp. "Gott mit uns".
- 1632: Gustav II Adolf stupar och den omyndiga dottern Kristina tar tronen. Under sin tid på tronen undantrycks åter Oden. Hon abdikerar 1654 och blir katolik.
- 1654: Karl X Gustav kröns. Även han tillber Oden och det ger honom viss framgång.