Varulv Vampyrernas maskerad - R1

[Basenanji]

haha, @Anthrox svara gärna på min fråga ovan. Plus! Det är ulvigt att peka på någon men inte rösta på den. Ska du rösta på mig kanske?

 

[Sidd]

Siaren kommer verkligen att bli viktig detta spel.
Har vi tur å denne prickar ulv direkt så kanske vi ska se över planen (jag tror Anthrox hade) om att skydda denne med väktaren.
Siaren som då outat genom att avslöjat ulv kanske vi ska låta få blodspoäng i skydd av Väktaren.
Funkar det ända till avgörandet?

 

[Basenanji]

Och sedan eftersom min ulv-playbook gärna följer med in i spel. Jag skrev den lite med ett snett leende eftersom jag tyckte att ulvarna då var så försiktiga (och lite tråkiga). Det tycker jag fortfarande, även om jag ser den strategiska nyttan i att föröska vara en smyg-ulv snarare än en spex-ulv.

Men min ulv-playbook (ni hittar den här) är mest på skoj. Vill ni göra det till ett case för att jag är ulv så varsågoda!

 

[Sodmikail]

Sorry!

Röst: @Sodmikail

Kul att du är med! Hur hittade du hit? Har du spelet varulvsspel/maffia tidigare? Känner du någon av oss andra?

Det är ju tråkigt att rösta ut en nybörjare i R1, men vi kan väl få lärakänna dig lite?

Hej och här går det undan! Spännande!

Jag har lurkat runt på rollspel.nu till och från men det har aldrig blivit mer än så. Häromkvällen blev det prat om Maffia och liknande spel och när det fanns ett att anmäla sig till på måndagen efter kändes det som ett tecken. Gott eller ont omen återstår väl att se. Jag har spelat olika varianter av varulvsspel/maffia (väntar fortfarande på att få testa Blood on the Clocktower), men inte i den här forum-formen. Diplomacy och nån typ av Nomic höll jag på med online för länge sen. Det är nog bara en av er som jag träffat på riktigt.

Hoppas att jag får överleva ett tag och bidra som en produktiv och duktig bybo, och att ni mina vänner kan guida en nyinflyttad.

För att prova mekaniken så kommer en röst i retur:
Röst: @Basenanji

 

[Vimes]

Ok jag medger att jag inte kopplade det här med att röster (=blodpoäng) inte försvinner riktigt i början.
Skulle det vara ulvigt tycker du?

Nej, det tyckte jag var helt normalt (att inte riktigt hänga med i nya regler - gör jag ibland också). Det jag reagerade på var att du undrade om en helt uppenbar flufftext var fluff.

 

[Basenanji]

Jag vet inte varför du försöker få det att låta som att jag är uppgiven och inte vill försöka vinna.

Sorry, klumpade nog ihop dig och Hägerstrand lite osnyggt. Hägerstrand är den jag mest tycker föröska stage:a en fajt med Anthrox.

Oavsett det så tycker jag att vi alla försöker vara konstruktiva och hitta information. jag tänker att vi i R2 ska ha en så god bild av varandra som möjligt, för att därifrån kunna göra bättre analyser.

Om jag ska bidra med något konstruktivt så kan jag tänka mig att vi diskuterar (inte bestämmer på förhand enligt någon plan) vem vi gärna ser som den som ska lägga första rösten. Dvs vilka anser vi är så gröna att vi gärna ser att de får i sig lite mer blod än någon annan?

 

[Vimes]

Det här är din första post och med en regelläsning som inte alls känns byboig. Att ens reagera på att fraktionstillhörigheten på MÖRDADE spelare inte signaleras, och det dessutom i ens första post, är rejält med scummt. Ulvar mördar ju givetvis bybor, så det borde väl (?) vara de flestas spontana tanke kring det? Det här läser jag som någon som fått ett PM under gårdagen med mer info än vad som funnits tillgänglig och som haft tid att fundera på saken, inte en bybo som precis kommit in i spelet utan någon som helst föregående diskussion.

Än mer märkligt är att Basse tar att vi inte får veta fraktion på nattmördade som anledning att tycka att det är trixigt att veta hur många ulvar det är, när det står i samma startinlägg uttryckligen att de är 3. Det är en väldigt... fläckvis läsning av startinlägget. Basse fångar upp en detalj om nattmordet (som jag håller med dig om inte känns jätteviktig) men missar information som är superviktig (hur många ulvar det är och att de vinner på 7 blodspoäng). Det är mysko (men jag är inte säker på att det är ulvigt).

 

[Anthrox]

men @Anthorx, kan du se någon speldesign-förklaring till att Genesis undviker att tala om fraktionstillhörighet på de mördade? vad är vitsen med det?

Ja, alltså, min invändning var ju inte speldesignen, utan att du såg den så enkelt och tidigt. Nu efter ett par sidors diskussion har jag ju fattat att det finns ett värde i att inte tala om fraktionstillhörighet på de mördade, eftersom de kanske heller mördar ulv-Janne med fem blodpoäng så att de får spara på dem ifall Janne blir högmisstänkt pga sitt ulviga spel. Men för min del tog det ett par timmar att komma till den insikten, du gjorde det i din första post. Vilket gör att jag tror att du haft gott om tid under gårdagen att fundera på det. För en bybo i mina ögon borde läsa det och tänka "ja, ulvar mördar ju bybor, så varför ska fraktionstillhörigheten skrivas ut?" om en bybo ens reagerar på det öht. Men det kanske är jag som inte alltid är så bra på att upptäcka såna smådetaljer själv.

Jag kan för all del rösta på dig, om det känns tryggare för dig med det. Jag värderar nog inte själva röstningen lika högt som ni äldre ulvspelare, för jag ser inte riktigt vilken information det ger ifall jag lägger en röst eller ej på alla mina misstankar. Någon får gärna förklara det för mig, men det är nog en separat tråd i teoriforumet sen. För det är ju bara om jag är ulv och min röst tvingas ligga kvar och Basse också är ulv som det är relevant, eller?

Röst: @Basenanji

 

[Vimes]

Hej och här går det undan! Spännande!

Jag har lurkat runt på rollspel.nu till och från men det har aldrig blivit mer än så. Häromkvällen blev det prat om Maffia och liknande spel och när det fanns ett att anmäla sig till på måndagen efter kändes det som ett tecken. Gott eller ont omen återstår väl att se. Jag har spelat olika varianter av varulvsspel/maffia (väntar fortfarande på att få testa Blood on the Clocktower), men inte i den här forum-formen. Diplomacy och nån typ av Nomic höll jag på med online för länge sen. Det är nog bara en av er som jag träffat på riktigt.

Hoppas att jag får överleva ett tag och bidra som en produktiv och duktig bybo, och att ni mina vänner kan guida en nyinflyttad.

För att prova mekaniken så kommer en röst i retur:
Röst: @Basenanji

Kul att du är med! Hoppas vi inte skrämmer bort dig!

Fint att få ett litet CV, och med dina erfarenheter kan du säkert vara ett piggt tillskott till byn!

Hur tycker du vi bör agera med tanke på mekaniken? (DEN är ju lika ny för oss som för dig)

 

[Basenanji]

Ok! Bra @Sodmikail och varmt välkommen till det här ystra gänget!

Som du nog redan har börjat märka så känner vi varandra ganska väl från många tidigare partier. Det skiljer sig därför från andra mer traditionella maffia/varulvsspel. Ens "historia" kan ligga en i fatet eller vara till fördel.

Jag ser gärna att du motiverar din röst på mig, eller andra. Det är så jag tror att vi bäst "klämmer varandra på pulsen" för en sak är säker: ulvar vill inte dreva/rösta ut andra ulvar och efter ett tag framgår det förhoppningsvis vilka som en viss perosn undviker att misstänka.

Jag flyttar min rst till den jag misstönker mest just nu:

Röst: @Hägerstrand

Jag får känslan av att du vill provocera fram något med Anthrox, men det kanske bara är nys? Har jag fel, är du mer/mindre misstänksam mot honom just nu? (din röst ligger där för närvarande) Har du något konkret tips på hur vi kan hitta ulvar och vinna spelet?

 

[Anthrox]

Och sedan eftersom min ulv-playbook gärna följer med in i spel. Jag skrev den lite med ett snett leende eftersom jag tyckte att ulvarna då var så försiktiga (och lite tråkiga). Det tycker jag fortfarande, även om jag ser den strategiska nyttan i att föröska vara en smyg-ulv snarare än en spex-ulv.

Men min ulv-playbook (ni hittar den här) är mest på skoj. Vill ni göra det till ett case för att jag är ulv så varsågoda!

Till mitt försvar så har du spelat exakt efter den, när du har varit ulv (MU5 exv). Men det är väl i sig mestadels indicier och halmstrånsgreppande (men vad vore väl en bal hos Carmilla utan det?).

 

[Waterhouse]

. När den nya rundan börjar så kommer jag att tillkännage tillhörighet på den som röstats ut, men inte på den som mördats.

Det här är ju intressant. Vad är poängen med att inte visa färgen på den mördade? Genesis måste sett att det finns lägen där ulvar vill mörda varandra. Spontant har jag svårt att se varför ulvarna skulle vilja mörda sina egna, även om de inte förlorar blodpoäng så vinner de inga heller, och koncentrerar dem på färre ulvar vilket borde vara riskabelt. Ett sätt att flytta blodpoäng från en ulv de tror kommer åka nästa runda är enda jag kommer på.

Jaja, knappast aktuellt i början så vi kan nog utgå från att mördade är bybor första rundorna.

 

[Basenanji]

Jag kan för all del rösta på dig, om det känns tryggare för dig med det. Jag värderar nog inte själva röstningen lika högt som ni äldre ulvspelare, för jag ser inte riktigt vilken information det ger ifall jag lägger en röst eller ej på alla mina misstankar. Någon får gärna förklara det för mig, men det är nog en separat tråd i teoriforumet sen. För det är ju bara om jag är ulv och min röst tvingas ligga kvar och Basse också är ulv som det är relevant, eller?

Okej, ett snabbt svar, sedan mera jobb.

Så här, OM du som ulv lägger en röst på en bybo, då VET du ju att om den bybon röstas ut så kommer misstankar riktas mot den som röstat ut bybon. Redan där infinner sig en viss tröghet hos ulvar mpånga gånger. De vill helst avvakta och lägga sig i ett drev som någon annan tagit initiativ till. Det här spelet vänder ju lite upp och ner på den mekaniken på ett ganska kul sätt.

Sedan är det ju alltid osäkert: det som kanske fårn början var ett oskyldigt drev kan växa och helt plötsligt står det mellan två perosner. Vi kan inte på förväg veta vad utkomsterna blir av våra röster, så det skrämeer också ulvar. Vi kanske ser det olika, men jag tänker att rösterna faktiskt har viktig och betydelse, även om det är lätt att byta om man skulle vilja. Men då brukar också bybor bli nyfikna och misstänksamma: "Varför byter du så ofta?", vilket leder tillbaka till motiveringar och hur vi ser på de andra i spelet. Summa summarum: röster har betydelse. Att vilja spela ned dem är att ta ett vapen från byn.

 

[Basenanji]

Än mer märkligt är att Basse tar att vi inte får veta fraktion på nattmördade som anledning att tycka att det är trixigt att veta hur många ulvar det är, när det står i samma startinlägg uttryckligen att de är 3. Det är en väldigt... fläckvis läsning av startinlägget. Basse fångar upp en detalj om nattmordet (som jag håller med dig om inte känns jätteviktig) men missar information som är superviktig (hur många ulvar det är och att de vinner på 7 blodspoäng). Det är mysko (men jag är inte säker på att det är ulvigt).

Jag var nog slarvig helt enkelt. Och ivrig!

Nu går jag till jobb, vi ses efter lunch!

 

[Waterhouse]

Okej, ett snabbt svar, sedan mera jobb.

Så här, OM du som ulv lägger en röst på en bybo, då VET du ju att om den bybon röstas ut så kommer misstankar riktas mot den som röstat ut bybon. Redan där infinner sig en viss tröghet hos ulvar mpånga gånger. De vill helst avvakta och lägga sig i ett drev som någon annan tagit initiativ till. Det här spelet vänder ju lite upp och ner på den mekaniken på ett ganska kul sätt.

Sedan är det ju alltid osäkert: det som kanske fårn början var ett oskyldigt drev kan växa och helt plötsligt står det mellan två perosner. Vi kan inte på förväg veta vad utkomsterna blir av våra röster, så det skrämeer också ulvar. Vi kanske ser det olika, men jag tänker att rösterna faktiskt har viktig och betydelse, även om det är lätt att byta om man skulle vilja. Men då brukar också bybor bli nyfikna och misstänksamma: "Varför byter du så ofta?", vilket leder tillbaka till motiveringar och hur vi ser på de andra i spelet. Summa summarum: röster har betydelse. Att vilja spela ned dem är att ta ett vapen från byn.

Sant, första röst och röstmönster är hyperviktigt här och tror ulvlaget har ångest för hur de ska bete sig. Å ena sidan vill de suga i sig blod och vara första röst, å andra sidan målar det en stor måltavla på ens rygg.

 

[Andersson]

Det här är ju intressant. Vad är poängen med att inte visa färgen på den mördade? Genesis måste sett att det finns lägen där ulvar vill mörda varandra. Spontant har jag svårt att se varför ulvarna skulle vilja mörda sina egna, även om de inte förlorar blodpoäng så vinner de inga heller, och koncentrerar dem på färre ulvar vilket borde vara riskabelt. Ett sätt att flytta blodpoäng från en ulv de tror kommer åka nästa runda är enda jag kommer på.

Jaja, knappast aktuellt i början så vi kan nog utgå från att mördade är bybor första rundorna.

I kommande rundor tycker jag att det kan öppna för en gångbar men riskabel ulvstrategi. Om en ulv börjar bli allmänt misstänkt medan en annan i diskussionen generellt ses som grön så skulle ulvarna genom ett internmord kunna hålla mängden blod i ulvgruppen konstant. Särskilt om den ulv som verkar ligga pyrt till har många blodspoäng skulle det nog kunna vara en gångbar ulvstrategi. Dessutom skulle det ju också göra att vi i byn kommer att gå runt och misstänka folk i onödan då mängden ulvar är större än vad som faktiskt finns i spel.

 

[Hägerstrand]

Ok Hägerstrand och Vimes, jag håller nog med om att det är svårt, men vi kan väl ändå försöka vinna? När jag spelar ulv märker jag att mitt spel ofta blir mindre kreativt och optimistiskt och nu tycker jag mig se att den här "svårt spel att vinna" är lite demoraliserande. Jag tänker att vi har siare och väktare, dessutom en väktare som kan väkta samma person flera rundor efter varandra. Jag är inte redo at ge upp, utan tänker kriga på!

@Hägerstrand din röst på Anthrox, ligger den bra där? Även efter Anthrox pudlande?

Sedan: länk till Martins eminenta verktyg: länk!

Vi ska absolut försöka vinna. Jag menar att vi i så fall gör det genom att vara medvetna om att vi lever farligt tidigare än i andra spel, och att de tidigare utröstningarna är viktigare. Att vi behöver vara försiktigare med att tänka att det är okej med en utröstning som verktyg än vad man kan göra i andra spel.

Jag får känslan av att du vill provocera fram något med Anthrox, men det kanske bara är nys? Har jag fel, är du mer/mindre misstänksam mot honom just nu? (din röst ligger där för närvarande) Har du något konkret tips på hur vi kan hitta ulvar och vinna spelet?

Min röst ligger bra på Anthrox just nu. Att han pudlat innan jag postat mitt svar är grönande, och det finns flera spelare som inte hunnit komma in ordentligt än, men jag ser ingen brådska med att justera rösten just nu med så här mycket tid kvar på rundan. Konkreta tips för att hitta ulvar är såklart svåra, men ulvar tjänar i R1 på att avvakta och kunna plocka dubbla BP genom att nattmörda. Det kommer jag titta efter när dreven kristalliserar sig.

I övrigt är mina tips att sprida BP från utröstningar och väkta de bybor som sitter på flera BP.

 

[Waterhouse]

I kommande rundor tycker jag att det kan öppna för en gångbar men riskabel ulvstrategi. Om en ulv börjar bli allmänt misstänkt medan en annan i diskussionen generellt ses som grön så skulle ulvarna genom ett internmord kunna hålla mängden blod i ulvgruppen konstant. Särskilt om den ulv som verkar ligga pyrt till har många blodspoäng skulle det nog kunna vara en gångbar ulvstrategi. Dessutom skulle det ju också göra att vi i byn kommer att gå runt och misstänka folk i onödan då mängden ulvar är större än vad som faktiskt finns i spel.

Jo, men ulvarna har alternativstrategin att dreva ut misstänkta ulven och ta första röst där. Då får de lite gröncred och kan mörda vem de vill.
Jag tror inte vi ska vara för oroliga för detta, risken är att det sprider oro i byn när vi inte är säkra på antal ulvar. Och i vilket fall inte aktuellt i R1, tyckte bara det var märkligt när jag läste startinlägget noga.

 

[Basenanji]

Jag ser så himla mycket fram mot att @Xyas återvänder till varulvsspelsscenen!

Kom in och säg hej!

 

[Waterhouse]

Siaren kommer verkligen att bli viktig detta spel.
Har vi tur å denne prickar ulv direkt så kanske vi ska se över planen (jag tror Anthrox hade) om att skydda denne med väktaren.
Siaren som då outat genom att avslöjat ulv kanske vi ska låta få blodspoäng i skydd av Väktaren.
Funkar det ända till avgörandet?

Det finns väl två stora risker med denna plan som du och Anthrox (?) nu föreslagit:
1. Väktaren blir nattmördad tidigt. Iofs vet ulvarna inte om att de mördat väktaren och att de kan mörda siaren.
2. Väktaren blir drevad. Detta är den större risken som jag ser det, om väktaren blir ansatt och tvingad att gå ut med powerroll ligger vi pyrt till.

Med det sagt tycker jag planen har vissa poänger och siaren kanske ska outa tidigt, R2?

Om vi tänker bort blodspoäng, varför kör man inte detta upplägg i vanilj-varulvsspel (siaren outar och väktaren väktar honom)? Uppriktig fråga till gamla rävarna här.