Skriva hexameter

[Dilandau]

Hur skriver man hexameter? Jag vill lära mig.

Sjung, o gudinna, om vreden, som brann hos Peliden Akhilleus

Det där är en rad hexameter.

Det här är en annan rad hexameter:

Fulast var han av alla de män som begett sig till Troja

BAM-papa BAM-papa BAM-papa BAM-papa BAM-papa BAM-pa

Det jag inte blir klok på är betonade och obetonade stavelser. Hur vet man? Kan man bestämma själv?

KÅTbock eller kåtBOCK?

Är det för att jag mer eller mindre är tondöv som det är så svårt?

Är det här hexameter?

Jag vill ju lära mig att med fin penna hexameter skriva

JAG vill ju LÄra mig ATT med fin PENna hexAmeter SKRIva

Hur gör man?

 

[Cybot]

Tror inte att din "är det här hexameter" rad är hexameter.

Försök tal-sjunga raden som någon slags 70-tals trubadur.

Först så kör du en melodi till "bam-papa bam-papa..."
Sen kör du raderna till samma melodi.

"Fulast var han av alla de män som begett sig till Troja!" fungerar skitbra.

"Sjung, o gudinna, om vreden, som brann hos Peliden Akhilleus" fungerar bra i alla fall fram tills "Peliden Akhilleus"

"Jag vill ju lära mig att med fin penna hexameter skriva" känns inte rätt alls.

 

[Dilandau]

Tror inte att din "är det här hexameter" rad är hexameter.

Försök tal-sjunga raden som någon slags 70-tals trubadur.

Först så kör du en melodi till "bam-papa bam-papa..."
Sen kör du raderna till samma melodi.

"Fulast var han av alla de män som begett sig till Troja!" fungerar skitbra.

"Sjung, o gudinna, om vreden, som brann hos Peliden Akhilleus" fungerar bra i alla fall fram tills "Peliden Akhilleus"

"Jag vill ju lära mig att med fin penna hexameter skriva" känns inte rätt alls.

När jag talsjunger känner jag ingen skillnad mellan fulast-raden och min rad. Möjligen att det är något off som händer vid ”fin”. Att jag måste dra ut på det ordet. Fiiiin

 

[Zeedox]

"Fulast var han av alla de män som begett sig till Troja!" fungerar skitbra.

Blir inte denna ”FULast var HAN av alLA de män SOM begett SIG till troJA”? Eller tänker jag fel?

 

[Cybot]

När jag talsjunger känner jag ingen skillnad mellan fulast-raden och min rad. Möjligen att det är något off som händer vid ”fin”. Att jag måste dra ut på det ordet. Fiiiin

"att med" är där mitt försök krashar in i en vägg.

 

[Dilandau]

Blir inte denna ”FULast var HAN av alLA de män SOM begett SIG till troJA”? Eller tänker jag fel?

Troja är en spondé tror jag. Alltså båda stavelserna är lika mycket/litet betonade

 

[JohanL]

Blir inte denna ”FULast var HAN av alLA de män SOM begett SIG till troJA”? Eller tänker jag fel?

Det låter inte rätt.

Jag tror det är "FULast var HAN av ALla de MÄN som begETT sig till TROJA". Att "av" duger är för att det är lång vokal och upptar två "platser" i måttet.

 

[Dilandau]

How about

Jag vill ju lära att dikta på gammal vers. Helst en sexfotad

 

[Dimfrost]

Man måste jobba med ordens naturliga betoningar. Kåtbock är en troké. Att säga kåtBOCK gör att det blir Håkan Hellström-betoning av det hela.

Det ska även finnas en cesur, en naturlig vilopunkt ungefär mitt i strofen. Se https://sv.wikipedia.org/wiki/Hexameter vilket du säkert redan kollat. Jag tror att det är cesuren som ligger innan "av" i fulast-exemplet som JohanL i övrigt korrekt har analyserat.

Sista exemplet funkar inte. Man säger ju inte sexFOTad. SEXfotad är en korrekt daktyl, och jag tycker nog att det kan vara okej att avsluta med en sådan också.

 

[Dilandau]

Man måste jobba med ordens naturliga betoningar. Kåtbock är en troké. Att säga kåtBOCK gör att det blir Håkan Hellström-betoning av det hela.

Det ska även finnas en cesur, en naturlig vilopunkt ungefär mitt i strofen. Se https://sv.wikipedia.org/wiki/Hexameter vilket du säkert redan kollat. Jag tror att det är cesuren som ligger innan "av" i fulast-exemplet som JohanL i övrigt korrekt har analyserat.

Sista exemplet funkar inte. Man säger ju inte sexFOTad. SEXfotad är en korrekt daktyl, och jag tycker nog att det kan vara okej att avsluta med en sådan också.

Tack! Cecuren har jag inte ens orkat bry mig om än, pga blir galen av ordens naturliga betoningar! Vad är naturligt? Hur låter man egentligen? Ju mer jag grunnar och testar desto mer onaturlig känner jag mig.

 

[Dimfrost]

Ja, det kanske har att göra med din omusikalitet om det leder till bristande taktkänsla? Men man kan vara lite kreativ med betoningarna med, bara inte alltför mycket. Så här börjar Stiernhielms Hercules, den första hexameterdikten på svenska ( https://sv.wikipedia.org/wiki/Hercules_(dikt) ):

Hercules arla stod vpp / en morgon / i första sin vngdom

Där är alltså en del obetonade stavelser ersatta med korta pauser.

Jag skulle tycka att ditt sista exempel fungerar, men att man får betona så här (och det blir lite klumpigt att hina med "helst"): Jag vill ju lära att dikta på gammal vers. Helst en sexfotad

 

[Rymdhamster]

Hur skriver man hexameter?

Awesome tråd! Varje gång jag försökt förstå slutar det alltid med att jag frustrerat skriver en till fusk-haiku och stänger ner datorn X

Baserat på svaren här kommer jag nog fortsatt inte förstå mig på det, men hoppas det klickar för dig!

 

[Dimfrost]

Du vill ju lära dig dikta på gammaldags versmått: hexameter
Lätt är det inte men framstegen kommer med tiden, med övning
Vi kan ju hjälpa. Vi kan ju knäcka den gåtan tillsammans
Även om mina försök ofta saknar ett slut med trokéer

 

[Dilandau]

Ja, det kanske har att göra med din omusikalitet om det leder till bristande taktkänsla?

Jag har inte världens bästa taktkänsla, det har jag inte. Ofta blir den sämre ju mer jag försöker.

 

[Dilandau]

Ska de’ va’ så svårt att dikta på fornstora giganters manér?

I ovan rad har jag placerat cecuren mellan ”svårt” och ”att”.

Men, o forum, är även rad två skriven på vacker hexameter?

 

[Genesis]

”Fornstora giganter” har betoningen på ”forn” och ”gan”, och därmed tre obetonade stavelser däremellan, vilket väl blir lite fel.

Jag testar att skriva en vers; hexameterns rytmer är svåra
Men klappar man takten till Evert Taubes Kinesiska muren
Så blir det lättare hålla rytmerna stadiga, skarpa

 

[Dimfrost]

Jag har inte världens bästa taktkänsla, det har jag inte. Ofta blir den sämre ju mer jag försöker.

Okej, steg 1 är att se till att du har känsla för var betoningen ligger i ord. Skriv ut betoningarna på följande:

Experter
Överkast
Manglar
Förskräckligt
Hemkomst
Enorm
Forum
Underbar
Sandstrand

 

[Dilandau]

Fornstora giganter” har betoningen på ”forn” och ”gan”, och därmed tre obetonade stavelser däremellan, vilket väl blir lite fel.

Fan det har du rätt i

 

[Dilandau]

Okej, steg 1 är att se till att du har känsla för var betoningen ligger i ord. Skriv ut betoningarna på följande:

Experter
Överkast
Manglar
Förskräckligt
Hemkomst
Enorm
Forum
Underbar
Sandstrand

Experter
Överkast
Manglar
Förskräckligt
Hemkomst
Enorm
Forum
Underbar
Sandstrand

 

[Dimfrost]

Experter
Överkast
Manglar
Förskräckligt
Hemkomst
Enorm
Forum
Underbar
Sandstrand

Inte riktigt. Det heter enorm och forum. Ö-ver-kast har tre stavelser. Samma sak med un-der-bar. Och även om sandstrand har ganska likartad betoning på båda stavelserna skulle jag ändå säga att huvudbetoningen ligger på den första.

Det är alltså här problemet ligger, och inte med hexametern som form. Jag är dock inget bra på att lära ut vad som är en betonad stavelse. Vi behöver en svensklärare.