Vad händer med en odokumenterad person?

[Björn Wärmedal]

Om det vore svårt skulle vi inte ha tusentals utnyttjade identiteter i landet.

Det här är lite skrämmande...

 

[Bifur]

Det finns också länder där man kan köpa sig ett medborgarskap fullkomligt lagligt, och länder där korruption kan öppna vägar. Sen kan du invandra till Sverige.

Sant. Fast det bygger nog på att man kan bekräfta ID.

 

[Faehrengaust]

Finns nästan en miljard (länken säger 850 miljoner 2022, men jag läste någon annanstans att det ökat) människor i världen som inte har giltiga ID-handlingar.

 

[Gamiel]

Inte exakt vad som diskuteras men jag blir påmind om att en av historierna i Necronomicon i Sverige är från synvinkeln av en vårdare på ett ålderdomshem som får in en extremt gammal och skröplig man. Vår berättarröst tar vid ett tillfälle och börjar gå igenom hans journal och upptäcker att han har inga egentliga ID handlingar bortsätt från handlingarna från förra ålderdomshemmet han var på, och det innan det, och det innan det, och så vidare fram till att handlingar från innan den moderna äldrevården tar vid...

 

[Swedish Chef]

För att följa upp: om en sådan person skulle påträffas och hävda uppenbart verklighetsfrämmande saker om varifrån hen kommer (tidsresor, älvariken, etc), hur stora möjligheter har man att hålla henom inne för observation eller dylikt? Vad, om något, kommer att göra för att personen inte bara ska hamna på gatan?

Chansen är nog rätt god att man skulle försöka hålla personen inne för observation, det kräver dock troligtvis att personen är upprörd eller vid tydligt illabefinnande. Om personen motsätter sig vård, ska en bedömning göras om huruvida det finns ett oundgängligt vårdbehov. Det är svårt att bevisa om en person mår väl men har konstiga idéer. Om personen upplevs uppenbart psykotisk finns möjlighet att ta in akut på PIVA, men som det nämnts tidigare i tråden det är svårt att tvångsvårda i Sverige, vilket har historiska anledningar.

 

[Brödbane]

Chansen är nog rätt god att man skulle försöka hålla personen inne för observation, det kräver dock troligtvis att personen är upprörd eller vid tydligt illabefinnande. Om personen motsätter sig vård, ska en bedömning göras om huruvida det finns ett oundgängligt vårdbehov. Det är svårt att bevisa om en person mår väl men har konstiga idéer. Om personen upplevs uppenbart psykotisk finns möjlighet att ta in akut på PIVA, men som det nämnts tidigare i tråden det är svårt att tvångsvårda i Sverige, vilket har historiska anledningar.

Ett undantag är ju om personen gör något olagligt (ex slåss eller sätter eld på nåt) samtidigt som hen uppför sig psykotiskt. Då kan det ju bli rättspsykiatrisk tvångsvård. Den kan vara väldigt långvarig. Det kräver dock att personens identitet kan fastställas för att man ska få ett domstolsbeslut. Jag vet inte riktigt vad som händer om det inte går.

 

[zonk]

En annan sak är ju hur myndigheterna hanterar det om en intagen person till synes börjar brinna i solljus. Eventuellt går det lite utanpå de vanliga rutinerna, men det lär väl sorteras in som någon ovanlig sjukdom. Samma med intagna som vägrar äta nåt annat än blod. Kan bli krångel där.

 

[Swedish Chef]

Ett undantag är ju om personen gör något olagligt (ex slåss eller sätter eld på nåt) samtidigt som hen uppför sig psykotiskt. Då kan det ju bli rättspsykiatrisk tvångsvård. Den kan vara väldigt långvarig. Det kräver dock att personens identitet kan fastställas för att man ska få ett domstolsbeslut. Jag vet inte riktigt vad som händer om det inte går.

Det räcker inte med att uppföra sig psykotiskt för att dömas till LRV, men behöver ha vad som kallas en allvarlig psykisk störning. Detta är dock en påföljd efter man dömts i domstol och genomgått en Paragraf 7 undersökning och vanligtvis en Rättspsykiatrisk undersökning. Jag kan inte reglerna för att bli åtalad för brott utan identitet, antar domstol ger en ett samordningsnummer och "skapar" en identitet till en.

PS. Jag jobbar inom rättspsykiatrin som psykolog

 

[Bifur]

Det kräver dock att personens identitet kan fastställas för att man ska få ett domstolsbeslut.

Gör det? Jag är säker på att en domstol kan döma någon till straff/vård oavsett. Så länge den misstänkte är den misstänkte. Så funkar det för tillståndslösa som döms för brott. Då konstruerar staten en ID baserat på de uppgifter man har. Och generellt finns ju ofta biometrisk identifikation.

 

[Bifur]

Jag kan inte reglerna för att bli åtalad för brott utan identitet, antar domstol ger en ett samordningsnummer och "skapar" en identitet till en.

Precis, se föregående svar.