Coolt koncept, men var är rollspelet?

Oscar Silferstjerna

John Blunds mardröm
Joined
28 Nov 2006
Messages
2,853
Location
Nirvana
Någon eller några av dessa civilisationer borde (?) vara mer tekniskt avancerad. Det skulle kunna ge upphov till någon typ av maktutövande. Någon har något som de andra vill ha. I utbyte mot vad? Man kan också fråga sig om alla som kommunicerar är ärliga. Eller ens biologiska varelser. De kan ju vara exempelvis någon typ av robotar eller datorprogram, som bara ger ett levande intryck genom sina meddelanden.

Ytterligare en faktor som slår mig är obegriplighet. Några av civilisationerna kan ha upprättat någon typ av semiotiskt samförstånd. Men förstås det av alla? Kanske bara delvis? Med tanke på de kulturkrockar som ofta uppstår inom vår egen art borde motsvarande krockar i det här sammanhanget vara mycket mer djupgående. Ungefär som mellan myror och människor. Att tala om exempelvis artighet eller kärlek i en sådan kommunikation blir helt apart.
 
Last edited:

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,693
Nja, Netflix version är lättare att ta till sig och fullgott underhållande. Böckerna blir väldigt abstrakta och inte alls lika bra som under de första ”erorna” som beskrivs i böckerna.
Jag tänkte jag skulle börja med Three-Body, som sägs vara en mer trogen serie baserad på böckerna.

Någon eller några av dessa civilisationer borde (?) vara mer tekniskt avancerad. Det skulle kunna ge upphov till någon typ av maktutövande. Någon har något som de andra vill ha. I utbyte mot vad? Man kan också fråga sig om alla som kommunicerar är ärliga. Eller ens biologiska varelser. De kan ju vara exempelvis någon typ av robotar eller datorprogram, som bara ger ett levande intryck genom sina meddelanden.

Ytterligare en faktor som slår mig är obegriplighet. Några av civilisationerna kan ha upprättat någon typ av semiotiskt samförstånd. Men förstås det av alla? Kanske bara delvis? Med tanke på de kulturkrockar som ofta uppstår inom vår egen art borde motsvarande krockar i det här sammanhanget vara mycket mer djupgående. Ungefär som mellan myror och människor. Att tala om exempelvis artighet eller kärlek i en sådan kommunikation blir helt apart.
Varför skulle de inte dela med sig? De vet att de aldrig kommer att mötas på riktigt. Varför begränsa sig själv genom att kräva byten?

Det är ju dessutom "gemene man" som har tillgång till teknologin, så försök stoppa teknikutbytet... Kan du se när Linuxnördarna börjar prata operativsystem med de insektoida elektronikgurusarna på Cygnus 4? Och sedan blandar de flytande manethjärnorna på Pollux sig i och talar om hur man kan kan förbättra parallellismen?

Det är inte regeringar och några forskare som pratar, det är vanligt folk.

Kulturkrockarna tror jag kan vara både underhållande och dramaskapare.
 

Oscar Silferstjerna

John Blunds mardröm
Joined
28 Nov 2006
Messages
2,853
Location
Nirvana
Jag tänkte jag skulle börja med Three-Body, som sägs vara en mer trogen serie baserad på böckerna.



Varför skulle de inte dela med sig? De vet att de aldrig kommer att mötas på riktigt. Varför begränsa sig själv genom att kräva byten?

Det är ju dessutom "gemene man" som har tillgång till teknologin, så försök stoppa teknikutbytet... Kan du se när Linuxnördarna börjar prata operativsystem med de insektoida elektronikgurusarna på Cygnus 4? Och sedan blandar de flytande manethjärnorna på Pollux sig i och talar om hur man kan kan förbättra parallellismen?

Det är inte regeringar och några forskare som pratar, det är vanligt folk.

Kulturkrockarna tror jag kan vara både underhållande och dramaskapare.
Exempelvis skulle en del kunna ha intresse av att skydda kunskap om viss vapenteknik. Eller vissa farkoster. Eller wormholes. De kanske inte vill ha besök eller konkurrens, även om det skulle ske först inom några hundra eller tusen år. Jag uppfattar det inte som självklart att utomjordiska civilisationer nödvändigtvis skulle vilja varandra (eller oss) väl. Om jag hade fått kontakt med rymdvarelser hade jag exempelvis inte skickat över instruktioner för hur man bygger en atombomb.

Vad gäller kulturkrockarna så skrev jag inte att de inte kan vara underhållande eller skapa drama. Men att de skulle uppstå och att det därmed borde vara svårt att kommunicera förefaller högst rimligt.

Jag har ingen aning om vilken genre eller grad av realism du tänker dig, utan svarade bara på ditt startinlägg.
 
Last edited:

Cybot

Mest spelbar
Joined
19 Oct 2001
Messages
4,866
Location
Helsingborg
Varför skulle de inte dela med sig? De vet att de aldrig kommer att mötas på riktigt. Varför begränsa sig själv genom att kräva byten?

Det är ju dessutom "gemene man" som har tillgång till teknologin, så försök stoppa teknikutbytet... Kan du se när Linuxnördarna börjar prata operativsystem med de insektoida elektronikgurusarna på Cygnus 4? Och sedan blandar de flytande manethjärnorna på Pollux sig i och talar om hur man kan kan förbättra parallellismen?

Det är inte regeringar och några forskare som pratar, det är vanligt folk.

Kulturkrockarna tror jag kan vara både underhållande och dramaskapare.
Freerider problemet.
Information är värt saker. Sökandet av information är värt saker. R&D kostar. Så medans man kommer att dela med sig vissa saker för att visa hur cool man är så kommer man ju inte bara dela med sig "Prylen det tog fyra triljoner Space creds att utveckla" bara för att. För man vill att andra gör motprestationer i det teknologiska utvecklandet.

Det kommer i princip garanterat uppstå någon slags Forsknings-union där alla förbinder sig att spendera X procent av sin ekonomi på forskning, och sedan delas alla resultaten fritt emellan varandra (för att det är sjukt ekonomiskt fördelaktigt för alla).

Men om Slembollarna på Sybaritus V beslutar sig för "varför ska vi försökta uppfinna nya saker när vi bara kan stjäla andras uppfinningar?" så kommer folk bli pissed.
 

Brödbane

Kristallkrönikör
Joined
1 Oct 2020
Messages
958
Nja, jag vill ha kommunikationen mer casual, mer "intergalaktisk reddit". Vanliga medelsvenssons som småpratar med vanliga medelarcturians och vanliga medelbetelguser.
Känns som att det beror väldigt mycket på området man vill köra på Star trek-aliens (i princip människor men med olika lustiga huvudknölar och temperament) eller typ Solaris-aliens (telepatiska amöbahav) och dylikt.

Generellt så tror jag att om man väljer den senare så blir det svårt att hitta motivation varför medelsvensson vill snacka med oscillerande korallsymbioter på Alpha Centauri. De är ju mest intresserade av att dividera kring olika nyanser av ultraviolett ljus i vätgas. Då kommer nog folk hellre stänga av och kolla På Spåret på SVT istället.
 
Last edited:

Sinisa_

Aeronautisk bokbindare
Joined
2 Jul 2022
Messages
776
Jag älskar den här idén. Och jag skulle fokusera på att utforska olika livsöden som alla på olika sätt har påverkats av det galaktiska nätet: samhället förändras och folk försöker leva sina liv mitt i förändringen, och det är både bra och dåligt, det blir både skilsmässor och förälskelser på grund av saker som sker på det galaktiska nätet, och det finns subkulturer och konspirationer, men kärnan är egentligen relationerna mellan folk och deras privata drömmar och problem. Som en av de där myllrande amerikanska romanerna om ”tennis och prestigeuniversitet och droger”, eller om ”atombomben och baseball och nittonhundratalet”.

Jag skulle vilja hålla det rätt lågteknologiskt, och liksom säga att visst, det finns en sorts ”digital miljö”, en cyberrymd där man rör sig, men den går, på grund av någon sorts bandbreddsbegränsning, bara att uppleva som en rätt hårt pixlad eller abstraherad värld — jag tänker egentligen att man ser det på sin dator eller i sin mobil, eller med hjälp av någon ny teknologisk mojäng, och att det mest är ett mönster av ändlösa, labyrintiska och kala rum, och att allt har en lite kuslig, nästan ockult känsla — jag tänker på livets träd i kabbalan och såna bilder, och på "liminal spaces", ni vet, "the backrooms", där det finns oändliga, öde kontorslandskap gömda i en skuggdimension — och i rummen kan man då möta andra medvetande, och interagera med deras ganska rudimentära avatarer, och försöka kommunicera genom att skriva till dem, eller kanske skicka filmklipp som bara ploppar upp i en ruta, men allt skulle som sagt vara rätt begränsat av hur mycket information som går att skicka, och kanske av att allt måste gå att översätta till en mängd olika sorters sinnen; så det skulle kännas lite som i nätets barndom, att mycket är okänt och inte "representerat". Annars tror jag att man förlorar sig för mycket i att den digitala världen blir Världen -- "Ni flyger med era avatarer genom en gasjätte, ni ser de violetta blixtarna hoppa i djupen, och en av Tänkarnas Ras stiger upp bland molnen, med ett ansikte som en djuphavsfisk, och ni känner doften av ammoniak och smältande nickel" osv; det blir vanlig science-fiction; hellre då att det är en enkel ikon i ett anonymt rum, som säger: "Jag kommer från tänkarnas ras, från gasjätten Uxu, där violetta blixtar hoppar mellan molnen". Smaksak antar jag.

Och den här grejen har också nämnts redan, men jag tycker det vore coolt med en längre båge -- en sorts kampanj -- som handlar om en Stor Hemlighet, något hotfullt som pågår i universum, som olika forum och rum, kanske på nån sorts darkweb, har börjat gräva i, och som ljusskygga statliga byråer också undersöker, liksom privata mäktiga grupper. Kanske finns aliens som trots allt HAR tillgång till FTL-teknologi, och som undertrycker sådan forskning hos alla andra arter, av ett eller annat skäl; kanske är det de som har "bevisat" att det är omöjligt; och nu har de börjat döda forskare och sabotera experiment på Jorden. Och det är ju roligare om det inte bara handlar om makt och kontroll, utan något mer idealistiskt. Kanske vill de bevara avstånden, därför att de är de sista överlevande från en tidigare galaktisk meta-civilisation som gick under just för att olika arter och kulturer KUNDE mötas fysiskt, och konkurrera om samma råvaror? Och kanske har de spritt någon sorts falsk skräckhistoria om vad som händer om man försöker färdas fortare än ljuset, som rollpersonerna först är livrädda för: "Tänk om Professor Lings experiment, öppnade porten till De Som Äter Ljus? Det kanske är därför han är försvunnen?" -- "Äh, det där är bara en galaktisk creepy-pasta. Vi försöker ta reda på vad som hände honom på riktigt" -- "Men varför såg vittnen i så fall skuggorna röra sig över väggarna, som om de levde? Det är precis så de beskriver De Som Äter Ljus i forumen."

Jag skulle älska att spela eller spelleda en lång kampanj som vävde samman det vardagliga, tragikomiskt Douglas-Copeland-culture-gaming-aktiga, med det sedvanliga lovecraftianska mysterielösandet.

Mina två ören. Himla cool idé.
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,693
Exempelvis skulle en del kunna ha intresse av att skydda kunskap om viss vapenteknik. Eller vissa farkoster. Eller wormholes.
Fast en del av konceptet är "alla är ensamma". Ingen kommer ens att kunna ta sig till närmaste stjärnorna, och civilisationerna är few and far between. Även om det kanske finns tusentals eller miljontals, så är det tusentals ljusår mellan dem, och det är bevisat att FTL är teoretiskt omöjligt.

Så, vad är risken?

Visst, en del kanske vill ha bragging rights eller känna sig överlägna, men det finns ingen logisk anledning att hålla tillbaka kunskap.

Det kommer i princip garanterat uppstå någon slags Forsknings-union där alla förbinder sig att spendera X procent av sin ekonomi på forskning, och sedan delas alla resultaten fritt emellan varandra (för att det är sjukt ekonomiskt fördelaktigt för alla).
Min tanke är att kommunikationsmetoden är "öppen kanal". Sänder någon något så kan alla ta mot det.

Känns som att det beror väldigt mycket på området man vill köra på Star trek-aliens (i princip människor men med olika lustiga huvudknölar och temperament) eller typ Solaris-aliens (telepatiska amöbahav) och dylikt.

Generellt så tror jag att om man väljer den senare så blir det svårt att hitta motivation varför medelsvensson vill snacka med oscillerande korallsymbioter på Alpha Centauri. De är ju mest intresserade av att dividera kring olika nyanser av ultraviolett ljus i vätgas. Då kommer nog folk hellre stänga av och kolla På Spåret på SVT istället.
Jag tror att det blir mer "det kommer att bildas grupper, men grupperna överlappar delvis". Typ som reddit.

Jag skulle vilja hålla det rätt lågteknologiskt
Kapade citatet kort för att spara utrymme, men hela var bra.

Jag ser det som "text only".

Jag börjar mer och mer se det som ett "tidsfördrivsforumsrollspel där man har en exotisk alien-karaktär".
 

Stormspike

Hästpirat
Joined
9 Mar 2011
Messages
79
Premissen i filmen (blev väl några uppföljare också) Species är att ett meddelande från rymden ger oss instruktioner för att "skapa" en individ, som sen visar sig ha målet att utplåna oss.

Minns inte hur de som sände meddelandet sålde in det till oss, eller om det bara var forskare som tyckte "vi testar, vad kan gå fel?"
 
Joined
27 Sep 2001
Messages
1,668
Location
Uppsala
Lite frågor att fundera på:

Världen: Hela spelvärlden begränsas till en kommunikationskanal om jag förstått det rätt?

Rollpersonerna: Är rollpersonerna Aliens eller människor? Från början antog jag människor av någon anledning, men jag förstår av tråden att det även kan vara aliens. Om jag förstår det rätt så ska de även vara "medel-aliens".

Rollpersonernas motiv: Vad är motivet för rollpersonerna att hänga på forumet? Medelaliens är antagligen inte ute efter ny forskning eller teknik. De vill heller inte erövra universum eller något sådant. De vill stimuleras/underhållas, t.ex. spel, kulturutbyte, diskussioner, porr, etc. Eftersom de är Aliens så är det dock svårt att veta vad deras drivkrafter är, de kan ju vara helt annorlunda än människorna.

En del vill säkert också tjäna på forumet på något sätt, t.ex. genom att dra nytta av kunskap och erfarenheter. Två författare kanske kan utbyta erfarenheter och skriva böcker utifrån den andras planet.

Spelarens motiv: Vad är då spelarens motiv för att spela rollpersonen? Jag har svårt att hitta en vinkel som gör detta "roligt" att spela. Det behövs en metaplot eller någon form av konflikt. Om alla bara snackar och är tjenisar så uppstår inga konflikter/problem som är intressanta att spela.

Men, om man kan släppa på vissa av restriktionerna och/eller introducera en fara/fiende/konflikt så kan det nog bli intressant.

Eller så missuppfattar jag konceptet vilket är mycket möjligt.

---

Jag skulle kunna tänka mig en intressant möjlighet till ett data-/sällskapsspel om man ruckar på konceptet. Om det vore så att FTL är möjligt, men ingen nått dit, så då försöker varje spelare (Dvs alien-ras) nå dit. Den som uppfinner FTL vinner. Alla forskar på sitt håll och det är möjligt att dela med sig av kunskap till en eller flera. Det blir ett pussel av kunskap som ska läggas. Det uppstår handel med kunskap. Det går även att försöka sälja falsk kunskap, dvs bluffa.

När man nått rätt tekniknivå så kanske det blir möjligt att överföra energi och så småningom material. Då blir handeln mer komplex eftersom nu gäller det inte bara att få till kunskapen utan även få ihop de nödvändiga resurserna.

Vissa raser är bättre på att utvinna resurser än på forskning. En del kanske är bra på att bluffa. Etc.

Men, det var inte vad du var ute efter...
 

Björn den gode

Swashbuckler
Joined
5 Jun 2001
Messages
3,446
Location
Göteborg
Jag tycker det är ett superfränt koncept och jag är nog inne på Genesis linje att det inte behöver kompliceras så mycket mer för att skapa rollspel.
Det är som att skriva ett vanligt rollspel om människor och deras existentiella svårigheter med att leva i vår värld, fast med lite utomjordingar på internet som drar saker åt extremer. Det är en värld som kommer att vara full av nya idéer och förändringar, så att spela människor som försöker att förstå vad det innebär för dem och som försöker att finna sin plats i den nya, större världen är ju redan fullt av intressant drama. Behövs det mer än så?
Det är väl jättespännande när någon spelar en människa, någon en färg från yttre rymden, någon en insektoid art med gemensamt tänkande och någon en AI och alla är nyfikna på vad man äter till frukost hos dom andra, och hur kärlek fungerar (är det en sjukdom?).

Sen behöver man inte bry sig om vad regeringar eller världshärskare använder den till eller inte använder den till, kanske sträcka sig så långt som att det i vissa världar är strikt förbjudet (lite som mundana reddit är idag i vissa länder) men att folk kommer åt det och använder det ändå för att det är spännande.

Rent till formatet så tänker jag nog också att om kommunikationen är text-only så låter det som ett perfekt spel för att spela på forum eller discord, om man vill spela det på forum så hade jag nog lagt till att kommunikationen inte är ögonblicklig utan istället har en kort men störande lagg som gör att det blir smidigare att skriva hela forumsinlägg istället för att ha det som en chat, räcker antagligen med 1 minuts lagg eller så för att det ska bli ett mer naturligt sätt att kommunicera.
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,693
Det är väl jättespännande när någon spelar en människa, någon en färg från yttre rymden, någon en insektoid art med gemensamt tänkande och någon en AI och alla är nyfikna på vad man äter till frukost hos dom andra, och hur kärlek fungerar (är det en sjukdom?).
Typ. Saker som hypotetiska diskussioner om att ditt favoritfotbollslag skulle kunna smiska Sirius bästa kälkbollslag och sånt.
 

guldfink

Hero
Joined
6 Feb 2011
Messages
1,223
Jag funderar på om det hade varit spännande att utforska ett sådant här koncept genom ett slags play-by-post eller typ internet-lajv eller vad en vill kalla det. För om kärnan är en galaktisk reddit, så kanske formen för rollspelandet kan vara något liknande, dvs. spelarna spelar genom att skriva på ett forum. I grunden behöver det inte heller vara så särskilt SL-drivet. Spelarna kan dikta ihop sina respektive världar på uppstuds i de konversationer som uppstår. Hinner inte utveckla det här nu, men ville skjuta in det som en halvfärdig tanke.
 
Top