Nekromanti 150 år...

[Celledor]

...av att bara stå oanvänt borde göra skrot av det mesta tex: sönder rostade fordon med ihop torkade motorer, eller?

Jag undrar helt enkelt om någon har ett hum om hur mycket olika saker skulle påverkas över att bara stå i runt 250 år.

Fordon, konserver, möbler,datorer (elektriska apparater), byggnader i största allmänhet osv.

Står de utomhus i hårt väder så borde de ju mera stryk än om de står glömda i garage eller tar även det i garaget/förrådet för mycket stryk för att de ska kunna användas?

 

[PAX]

Jag har inget bra hum om vad som skulle hända med saker som bara står 250 år på en plats. Men material åldras. Speciellt plaster och gummi. Likaså elektronik. Så mitt lilla hum om denna fråga är att de flesta vardagsprodukter vi använder idag skulle vara obrukbara om 250 år.

Möbler av massivt trä brukar hålla sig i form väligt länge. Se Antikrundan...

 

[Brior]

Konserver

Vad gäller konserver så skulle det mesta förmodligen ha förstörts, särskilt om maten förvarats i metallburkar som korroderat. Man kan tänka sig att en del glaskonserver kan ha klarat sig såvida de inte fryst sönder eller locken läckt. Konserver som i sig innehåller medel mot förstöring har större chans - typ frukt / sött / surt / sprit än köttkonserver och liknande.

 

[Brior]

Re: Konserver

Jag kan tillägga att alla fetter härsknar ganska snart om de kommer i kontakt med syre. Det gäller även fryst mat som ni kanske märkt.

 

[Chi]

Vet inte hur olika saker påverkas av att stå 250 år, men det borde ju bero på i vilken miljö sakerna finns i. Man kan ju tänka sig att ställen med låg luftfuktighet och låg temperatur, tillexempel kalla öknar, borde vara mer konserverande än områden med hög luftfuktighet och varmt klimat, som djungler.
Konstant kyla är ju också konserverande när det gäller tillexempel byggnader, vilket man kan se på de lämningar som finns kvar på Arktis och Antarktis.
Men majoriteten av mänskliga lämningar finns ju inte i dessa konserverande miljöer. Så det ser väl rätt mörkt ut efter 250 år, när det gäller bevaradet av dem

 

[wilper]

Elektronik går sönder... kondensatorerna åldras. Så efter några decennier så har du bara brevpressar kvar.

 

[Örnie_UBBT]

Hej!
Den här frågan har diskuterats en del på rollspelet Mutants forum, www.mutant.nu (som tyvärr ligger nere f n), och det som kommit fram där är att det är ganska svårt att ge ens tumregler eftersom allt beror så mycket på var/hur saken har befunnit sej, lokala förhållanden etc. Om ett metallföremål av någon anledning hamnar där det är väldigt torrt, vindstilla och någorlinda isolerat kan det klara sej undan annat än ytlig korrosion väldigt länge, betydligt mer än 250 år. En bil som bara blir stående på en landsväg i 250 år kommer sannolikt att vara så rostad att den inte går att använda (särskilt om det sker i ett land med tuffa vintrar eller monsunregn på sommaren), men man kan mycket väl utvinna enstaka fungerande delar ur den. Ju mer rörliga delar, finmekanik och elektronik en pryl innehåller desto större chans är det att den är obrukbar, såklart.

En normal nutida byggnad i armerad betong med fundament kommer säkert att ha lite skavanker men dess stomme står med all säkerhet kvar relativt opåverkad - återigen beroende på miljön och vad som har hänt, om oväder t ex har orsakat hål och läckor går nedbrytningsprocessen fortare.

Vad avser möbler kan man ju faktiskt tänka på att det finns helt vanliga människor idag som i sina hem har antika möbler som kan ha 200-300 år på nacken, inte jättevanligt men det förekommer. Å andra sidan hade jag en soffa stående ett år i en oisolerad gammal lada där det regnade in, och den var helt obrukbar eftersom botten hade murknat och stoppningen möglat...

Så det tråkiga svaret är väl: det beror på. Vilket i och för sig skänker stor frihet till en ev spelledare/världskonstruktör...

hälsar
Örnie

 

[Serdan]

Illustrerad vetenskap hade en artikel om detta i nr 14/2005 som kan laddas ned från deras hemsida i PDF format.
www.illustreradvetenskap.com

 

[Dewil]

Om man är prenumerant, ja (NT)

NT = Naturen Taröver

 

[Cohen]

Re: Om man är prenumerant, ja

Inga problem. Som den prenumerant jag är(var) kan jag berätta vad den handlar om.

Sammanfattat kan man säga att när människan försvinner från ett område kan vilken storstad som helst förvandlas till en skog på bara ett par hundra år.
Asfaltvägar växer igen, hus fryser sönder/spricker på annat sätt, järn rostar, armering sväller och spränger sig ut ur betongbyggnader(!), träd och annan växtlighet bryter sönder och bryter ner o.s.v.
Efter ett par tusen år skulle ingenting vara kvar. Inga byggnader, ingen betong, ingen metall, ingen plast, INGENTING.

I artikeln tar de upp några exempel som t.ex. New York, som kan komma att bli en skog om människorna sticker och Tjernobyl som är på god väg att bli en skog just nu.

 

[Jaggernaut]

Det var bättre förr.

Ett öde New York.
10 år: Frost och tö får betong och cement att rämna och trottoarer och vägar spricker. Ogräs dyker upp genom sprickor, och hjortar tränger in från förorterna mot de centrala delarna av staden. Kackerlackor, som vanligtvis trivs i de varma byggnaderna, försvinner:
20 år: Vatten tränger ned i tunnelbanan, där stålperlarna rostar och kröks. Rovdjur följer bytesdjuren in till staden, och utan avfall svälter råttorna för att till sist försvinna helt.
50 år: Betongblock börjar brytas loss från skyskraporna, och vatten tränger långsamt in genom sprickorna i betongen. Stålkonstruktionen rostar och förfaller nu även inifrån.
100 år: Skogar av ek och lönn har fördrivit andra trädarter och täcker stora delar av staden. De flesta broar har rasat samman.
1000 år: Järnvägsbron Hell Gate Bridge från 1919 är den sista bron som rasar.
20000 år: En ny istid härjar, och en gigantisk glaciär rycker fram över Manhattan och raderar de sista spåren av det som en gång var New York.

Se bara vilken bro som håller längst.

Se på pyramiderna eller andra liknande byggnader som hållit i flera tusen år. De kunde förr.

/Jaggernaut - gammal är äldst.

 

[Cohen]

Re: Det var bättre förr.

Se bara vilken bro som håller längst.

Se på pyramiderna eller andra liknande byggnader som hållit i flera tusen år. De kunde förr.


Jodu.
Det var bättre förr. Nuförtiden bygger de bara fuskverk! Annat var det på den tiden, när...

 

[Marcus J]

Re: Det var bättre förr.

Se på pyramiderna eller andra liknande byggnader som hållit i flera tusen år. De kunde förr.

Själv så tror jag att pyramidernas långlivighet (kan man säga så ?) till stor del beror på klimatet. Om de hade stått på ett ställe där det frostar så tror jag att de inte jad stått idag. Men jag vet inte.

Tror faktiskt att jag startar en tråd på OTforumet om detta.

/Marcus

 

[Chi]

Re: Det var bättre förr.

När det gäller många gamla byggnader har väl sönderfallet accelererat på senare tid på grund av luftföroreningar. Så luftföroreningsaspekten kanske är något att ta i beaktande. Men i en post-apokalyptiskt värld där befolkningsmängden minskat och industrier slagits ut, är kanske inte luftföroreningar ett större problem.

 

[Celledor]

Re: Det var bättre förr.

Tackar för alla svaren som räckte för att jag skulle sluta och grubbla över den frågan.

Lyckades faktiskt att hitta illvet. artikeln bland den stora högen av sådana tidningar och den var intressant...

Slutsatsen passa faktiskt bra då man enklare kan satta större värde på vissa områden (som många kommer att vilja kontrollera, mera konflikter om skrot Jippi!) och ganska enkelt gör det svårare för rollpersonerna i världen att få tag på vissa saker (vilket ökar känslan).

 

[Johan K]

Jag undrar helt enkelt om någon har ett hum om hur mycket olika saker skulle påverkas över att bara stå i runt 250 år.

Jag skulle nog gissa på att de flesta saker skulle bli påverkade av naturens gång.. Kanske att det skulle hjälpa lite grand att det stog skyddat, men ändå.. Tror att det skulel påverkas av naturens gång i vilket fall ändå.

/ Johan K, som gissar vild här..