Nekromanti Saga eller fantasy?
- Thread starter krank
- Start date
Nightowl
Champion
Re: Kassa fantasyfilmer?
Alltså, det är väl uppenbart? Saga är Lilla Rödluvan, fantasy är Conan Barbaren. Det enda de har gemensamt är att inte utspelas i verkligheten*. Punkt slut. Jag vet att man kan lägga andra betydelser i orden, men det här är uppenbart nördigt glasögonsmurfsordklyveri. Folk vet skillnaden.
Och David Bowie suger objektivt som skådespelare. Jag kan bevisa det med tabeller.
Erik, och cirkeldiagram!
*Och att de ursprungliga folksagorna, liksom Conan, innehåller en massa sex och våld, förstås. Men vilken god underhållning gör inte det?
Jag VISSTE att nån jäääääävel skulle ställa den störiga glasögonormfrågan!krank said:
Alltså, det är väl uppenbart? Saga är Lilla Rödluvan, fantasy är Conan Barbaren. Det enda de har gemensamt är att inte utspelas i verkligheten*. Punkt slut. Jag vet att man kan lägga andra betydelser i orden, men det här är uppenbart nördigt glasögonsmurfsordklyveri. Folk vet skillnaden.
Och David Bowie suger objektivt som skådespelare. Jag kan bevisa det med tabeller.
Erik, och cirkeldiagram!
*Och att de ursprungliga folksagorna, liksom Conan, innehåller en massa sex och våld, förstås. Men vilken god underhållning gör inte det?
Re: Kassa fantasyfilmer?
Fantasy är en genre som är väldigt, väldigt relaterad till sagor. Till struktur, miljö, innehåll etc. Conan tycker jag knappt hör till fantasygenren, för mig luktar det mer gammelklassiskt hjälteepos a' Odyssén om just Conan.
Jag menar, Arnold har ju aldrig kunnat skådespela värt ett skit, men han funkar ändå i vissa filmer. I Dagissnuten, till exempel, är han lysande. Och till viss del i Terminatorfilmerna. Men kan han skådespela? Nä.
Om Eddings är fantasy, så kan fan pojken med guldbyxorna vara det också.Nightowl said:
Fantasy är en genre som är väldigt, väldigt relaterad till sagor. Till struktur, miljö, innehåll etc. Conan tycker jag knappt hör till fantasygenren, för mig luktar det mer gammelklassiskt hjälteepos a' Odyssén om just Conan.
Man behöver inte kunna skådespela för att rocka fett, vilket Bowie bevisar i den filmen.Nightowl said:
Jag menar, Arnold har ju aldrig kunnat skådespela värt ett skit, men han funkar ändå i vissa filmer. I Dagissnuten, till exempel, är han lysande. Och till viss del i Terminatorfilmerna. Men kan han skådespela? Nä.
Nightowl
Champion
Bullshitting
Vi pratar om den definition folk använder när de pratar om ämnet. Då är Tolkien, Eddings och Conan (om de nu känner till honom) fantasy, Rödluvan och De Tre Små Grisarna saga.
Båda grupperna av historier är förstås släkt - de torde innehålla magi, i nån form, och kanske drakar, etc. Men det är ganska uppenbart att de inte är samma sak.
Erik
Vi pratar om den definition folk använder när de pratar om ämnet. Då är Tolkien, Eddings och Conan (om de nu känner till honom) fantasy, Rödluvan och De Tre Små Grisarna saga.
Båda grupperna av historier är förstås släkt - de torde innehålla magi, i nån form, och kanske drakar, etc. Men det är ganska uppenbart att de inte är samma sak.
Erik
chrull
Stockholm Kartell
- Joined
- 17 May 2000
- Messages
- 8,421
Re: Bullshitting
Vad är Narnia berättelserna? Sagor eller Fantasy?
Stardust? är det saga eller fantasy?
Jag såg Spiderwick Chronicles igår, den var inte särskilt bra direkt, men på frågan om det är fantasy eller saga så måste jag svara: Kanske.Nightowl said:
Vad är Narnia berättelserna? Sagor eller Fantasy?
Stardust? är det saga eller fantasy?
Ett enkelt test du kan göra hemma
Typiska personer i en saga: kungen, kökspigan, kejsaren, jägaren, den onda drottningen.
Typiska personer i fantasy: Gandalf, Harry Potter, Conan, Elric, Aslan.
Ge fan i att komma med motexempel! Jag vet att jag har rätt!
/tobias, generaliserar
Såhär fungerar det: om figurerna i berättelsen saknar namn är det en saga, om de har namn är det fantasy.
Typiska personer i en saga: kungen, kökspigan, kejsaren, jägaren, den onda drottningen.
Typiska personer i fantasy: Gandalf, Harry Potter, Conan, Elric, Aslan.
Ge fan i att komma med motexempel! Jag vet att jag har rätt!
/tobias, generaliserar
Skygglappar
/tobias
Askungen och Rödluvan hette inte Askungen och Rödluvan, de bara kallades för det. I sagorna om Rapunzel och Rumpelstilskin är namnen viktiga. Hur skulle det se ut om prinsen ropade "Hörru bruden, släpp ner ditt hår!"? Järn-Hans är ju, precis som Askungen och Rödluvan, uppenbarligen ett smeknamn. Och Hans och Greta är två tjocka tyska barn, så de räknas inte...
/tobias
Re: Skygglappar
(Min tes är ju som sagt att Conan, liksom Hercules och en hel del andra, mera är hjältemyter än sagor/fantasy, just genom hur berättelserna fokuseras. Sagor/fantasy har sagostruktur - det är strukturen som skiljer, inte namn eller nåt sånt)
Fast om skillnaden ligger i om det finns namn eller inte, så betyder alltså det att dessa två är fantasy? Jag bestrider inte nödvändigheten av namn, utan bara att det du skriver här skulle vara ett argument för din tes. För mig ser det ut som ett argument mot den.Gurgeh said:
Och vad skiljer detta från Conan barbaren? Förnamn + smeknamnsdel, liksom. Sedan tycker ju jag att Hans är ett betydligt riktigare namn än "Conan".Gurgeh said:
(Min tes är ju som sagt att Conan, liksom Hercules och en hel del andra, mera är hjältemyter än sagor/fantasy, just genom hur berättelserna fokuseras. Sagor/fantasy har sagostruktur - det är strukturen som skiljer, inte namn eller nåt sånt)
Din mamma räknas inte heller.Gurgeh said:Och Hans och Greta är två tjocka tyska barn, så de räknas inte...
Utplockad deltråd
Jag bröt ut den här deltråden ur diskussionen om fantasyfilmer nedan.
/tobias
Jag bröt ut den här deltråden ur diskussionen om fantasyfilmer nedan.
/tobias
Re: Ett enkelt test du kan göra hemma
(Och jag kan inte riktigt förstå hur någon orkar försöka argumentera mot mitt påstående genom att presentera motexempel. Det var bara en observation av något som gäller ofta, inte en naturlag som alltid är sann.)
/tobias
Men kom igen! Alice i underlandet är inte en saga. (Jag vet inte vad det är, kanske surrealism, men en saga är det inte.) De övriga namnen kommer inte från sagor utan från Disney-filmer.
(Och jag kan inte riktigt förstå hur någon orkar försöka argumentera mot mitt påstående genom att presentera motexempel. Det var bara en observation av något som gäller ofta, inte en naturlag som alltid är sann.)
/tobias
Krille
Super Moderator
Fantasy har författare. Sagor har nedtecknare.krank said:
Mekanurg
I'd rather be different than indifferent.
Jag gillar lakonismer. Huvudet pa spiken, Krille.
Snorre hade inte sagt det battre.
Wyldstorm
Swordsman
Så bibeln är en saga?
Denna definition finner jag tilltalande...
Edit: Gah..
Menade "fantasy, som bäst saga".
Denna definition finner jag tilltalande...
Edit: Gah..
Menade "fantasy, som bäst saga".
Såväl bibeln som Iliaden och Gilgamesh-eposet faller utanför ramen för både fantasy och saga. Allt behöver inte kunna passa in på antingen det ena eller det andra; det finns fler klassificeringar än dessa två.
Andy
Vila i frid
Re: Kassa fantasyfilmer? (OT)
David Bowie i filmen The Prestige suger inte. Men han är inte alltid bra. Som musiker är han däremot bäst!
David Bowie i filmen The Prestige suger inte. Men han är inte alltid bra. Som musiker är han däremot bäst!
Wyldstorm
Swordsman
Jao, det är naturligtvis sant.
Jag finner dock krilles definition mer tilltalande, speciellt i religiösa diskussioner med två personer som har oturen att ibland hobby-missionera i min närhet.
Ska man se det mer seriöst så kan man nog klassificera bibeln som en blandning av fantasy & saga kallat "propaganda".
Jag finner dock krilles definition mer tilltalande, speciellt i religiösa diskussioner med två personer som har oturen att ibland hobby-missionera i min närhet.
Ska man se det mer seriöst så kan man nog klassificera bibeln som en blandning av fantasy & saga kallat "propaganda".