Alternativ till tärningsslag

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,756
Det är märkligt hur mycket tärningar dominerar, när man kan göra så mycket mer med kort. Antagligen har det historiskt i alla fall handlat om hur dyrt det är med kort både materiellt och kring att köpa konsten, men i all fall det senare kan åtgärdas med AI, och i vilket fall kan man göra imponerande saker med en vanlig kortlek (som Castle Falkenstein bevisar). Kort borde vara särskilt lyckat när det gäller spel som vill konstruera en arc (som Castle Falkenstein) eller vara Gamist (eftersom man har mycket mer intressant kontroll över sina kort).

En intressant variant är när man använder korten mer som inspiration och icke-determinerande orakel, som med tarot-kort i en del spel och de tarot-liknande korten i Everway.

Mer kort, helt enkelt - det är en vass grundstomme.
 

clarence redd

FrostByte Books
Joined
23 May 2014
Messages
1,788
Location
Göteborg
Finns det ett bra och enkelt sätt att dra kort digitalt? Det skulle vara smidigt för att testa hemmagjorda kort utan att slösa printerbläck.
 

Christoffer

It's all pig.
Joined
18 Mar 2008
Messages
4,339
Location
Umeå
Playingcards.io är suveränt. Du kan ladda upp egna kort, och spara ned filen så kan du när som helst återskapa setupen.
Håller med! Den är riktigt skarp, hanterar och tärningar och diverse tokens om man vill.
 

TheDawn

Veteran
Joined
1 Feb 2024
Messages
18
Dragons conquer america har ett intressant kortsystem som jag gillar trotts att jag aldrig provat det. Alla skall ha en egen kortlek med de fyra klassiska färgerna (hjärter, ruter, spader, klöver) i valörerna 1-10. Man blandar och drar en hand baserad på karaktärens uthållighet. När man utför en handling får man spela ett kort vars värde modifieras av eventuella färdigheter och skall nå en svårighetsgrad. Tar korten slut måste och man ändå vill göra saker får man dra kort slumpmässigt högst ifrån sin kortlek.

Nu kommer det intressanta. Varje färg är kopplad till en specifik handlingstyp. Hjärter är sociala handlingar, spader är till konflikter, klöver till utforskning och ruter är för magi (detta är vagt från minne, detaljer kan vara fel). Väljer man att spela ett kort kopplat till handlingen man utför (t.ex en hjärter tre när man skall övertala någon) så får man dra ett nytt kort på hand. I effekt så har man större kontroll över vad man lyckas med och behåller mer kontroll om man ibland spelar låga kort på handlingar som låter en dra nya kort.

jag gillar det.
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,756
Dragons conquer america har ett intressant kortsystem som jag gillar trotts att jag aldrig provat det. Alla skall ha en egen kortlek med de fyra klassiska färgerna (hjärter, ruter, spader, klöver) i valörerna 1-10. Man blandar och drar en hand baserad på karaktärens uthållighet. När man utför en handling får man spela ett kort vars värde modifieras av eventuella färdigheter och skall nå en svårighetsgrad. Tar korten slut måste och man ändå vill göra saker får man dra kort slumpmässigt högst ifrån sin kortlek.

Nu kommer det intressanta. Varje färg är kopplad till en specifik handlingstyp. Hjärter är sociala handlingar, spader är till konflikter, klöver till utforskning och ruter är för magi (detta är vagt från minne, detaljer kan vara fel). Väljer man att spela ett kort kopplat till handlingen man utför (t.ex en hjärter tre när man skall övertala någon) så får man dra ett nytt kort på hand. I effekt så har man större kontroll över vad man lyckas med och behåller mer kontroll om man ibland spelar låga kort på handlingar som låter en dra nya kort.

jag gillar det.
I Castle Falkenstein vill man spara de höga korten på handen till att lyckas med viktiga saker i äventyrets klimax, vilket innebär att man misslyckas med en hel del saker tidigt när man spelar ut de låga korten. Det ger en sympatisk pass/fail-cycle.

I With Great Power... (som också använder en vanlig kortlek) börjar man alldeles för dålig för att lyckas besegra skurken, men man bygger upp sig genom att misslyckas. Det ger en bra superhjälte-arc - man brukar sällan stoppa skurken från att samla de fem mystiska grunkorna, men när man till slut är fångade av honom och han gloatar om hur den onda planen strax ska bli färdig, har man till slut ackumulerat tillräckligt mycket narrativ valuta.
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,756
Ett intressant grepp är när man använder tärningar, men till något annat än att slå högt/summera/samla successes. I One-Roll Engine ska man sätta ihop kombinationer av ett Xd10-slag som helst är både breda (fyra av samma är bättre än tre av samma) och höga (åttor är bättre än femmor).
 
Last edited:

Khan

Kondottiär
Joined
23 Apr 2014
Messages
4,606
I One-Roll Engine ska man sätta ihop kombinationer av ett 10d10-slag som helst är både breda (fyra av samma är bättre än tre av samma) och höga (åttor är bättre än femmor).
Det där lät intressant. Har du lust att förklara lite mer på djupet hur det går till?
 

claes

Swordsman
Joined
19 Jun 2005
Messages
439
Location
Jönköping
I rollspelet Not the End används beads/tokens som läggs i en påse. När ett test utförs lägger spelaren en positiv token för varje trait som används samt 1-6 negativa tokens beroende på svårighetsgraden. För att lyckas måste du dra minst en positiv token. Varje negativ token som dras ger problem. Innan du börjar dra måste du bestämma hur många tokens du tänker dra: 1-4. På det sättet kan du vara säker på att lyckas men riskerar att dra negativa tokens. Systemet handlar om hur mycket är du beredd att riskera. Det finns även några andra regler som confusion (du vet inte exakt hur många positiva/negativa tokens) och adrenaline (du måste dra ett visst antal), samt förmågor som stökar runt med processen att dra, osv.
 

Christoffer

It's all pig.
Joined
18 Mar 2008
Messages
4,339
Location
Umeå
Clay that woke har också bagdraw som grund, man hivar själv som spelare och spelledare i olika trädiskar med olika symboler inför varje konflikt (men kallas inte det i spelet, och är väl inte riktigt det rakt av heller) och när några dras sen så tolkar man utfall utifrån vilka som dras.
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,756
I Night's Black Agents har man en färdighet som man definierar som sin MOS (specialitet - taget från militära termer). En gång per session kan man välja att lyckas till mänskligt maximum med den färdigheten, vilket kan innebära att automatiskt vinna en biljakt, automatiskt få vad man nu vill gjort med en mänsklig motståndare i strid (det behöver inte vara tillräckligt mot vampyrer, men kommer i alla fall en bit på vägen), automatiskt hacka systemet, och så vidare.

Det är väldigt användbart för att få den där heist-känslan - man kan se till att det här kritiska momentet i alla fall lyckas, eller improvisera en lösning när något håller på att gå åt skogen.

(Utöver det lyckas man automatiskt med undersökande färdigheter för att det är GUMSHOE, antingen gratis eller med en spend.)
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,756
I Night's Black Agents har man en färdighet som man definierar som sin MOS (specialitet - taget från militära termer). En gång per session kan man välja att lyckas till mänskligt maximum med den färdigheten, vilket kan innebära att automatiskt vinna en biljakt, automatiskt få vad man nu vill gjort med en mänsklig motståndare i strid (det behöver inte vara tillräckligt mot vampyrer, men kommer i alla fall en bit på vägen), automatiskt hacka systemet, och så vidare.
Både det här och att spela ett kort från handen är dessutom något som ger spelaren agens - man vill lyckas och ser till att göra det (för en kostnad). Egentligen är tärningar en ovanligt dålig randomiserare om man inte aktivt vill deprotagonisera rollpersonen (på viset man vill i till exempel CoC, där värden är hård och inte bryr sig vad du vill ska hända) eller köra hård simulering.

Det här gäller även GUMSHOEs vanliga färdigheter - du kan definitivt se till att lyckas så länge du har färdighetspoäng att spendera, och det är ditt behov att budgetera som ser till att det inte händer hela tiden.
 

Rickard

Urverk speldesign
Joined
15 Oct 2000
Messages
18,391
Location
Helsingborg
I rollspelet Not the End används beads/tokens som läggs i en påse. När ett test utförs lägger spelaren en positiv token för varje trait som används samt 1-6 negativa tokens beroende på svårighetsgraden. För att lyckas måste du dra minst en positiv token. Varje negativ token som dras ger problem. Innan du börjar dra måste du bestämma hur många tokens du tänker dra: 1-4. På det sättet kan du vara säker på att lyckas men riskerar att dra negativa tokens. Systemet handlar om hur mycket är du beredd att riskera. Det finns även några andra regler som confusion (du vet inte exakt hur många positiva/negativa tokens) och adrenaline (du måste dra ett visst antal), samt förmågor som stökar runt med processen att dra, osv.
I spelet Kingdom of Nothing spelar man tiggare och lägger i mynt. Man kan "tigga" från de andra för att få fler mynt och öka sina chanser att dra någonting bra.
 

clarence redd

FrostByte Books
Joined
23 May 2014
Messages
1,788
Location
Göteborg
Playingcards.io är suveränt. Du kan ladda upp egna kort, och spara ned filen så kan du när som helst återskapa setupen.
Håller med! Den är riktigt skarp, hanterar och tärningar och diverse tokens om man vill.
Nu har jag testat PlayingCards.io och det är riktigt kul. Lite krångligt att bygga ett spel från grunden, men det beror nog mycket på manualen. Automatiseringarna påminner mig om Excel och det är aldrig ett gott betyg. Men de funkar bra när de väl är på plats. Och att spela tillsammans över nätet var magiskt enkelt.

Om jag får önska mig en enda uppdatering så är det en bättre manual.

Stämmer det att ett spel bara ligger uppe en månad?
 
Top