Nekromanti Astronomisk hjälp!

[Eta Cassiopea]

Finns här någon mindre (eller mer) astronomisk kompatibel person som skulle kunna ta en titt på dessa fyra sidor astronomisk text för att sedan (antagligen) säga... "Hey, det DÄR går ju inte, och det DÄR vore helt omöjligt!" =)

Skriver om ett stjärnsystem, och även om jag har snokat upp ganska mycket själv så är jag inte 100% säker på om det finns fatala felaktigheter eller naturliga orimligheter!

Uppskattar även om ni bortser från stavfel eller felaktig layout eller övrigt som inte hör till själva poängen.

Tack på förhand! =)

 

[Krille]

"Finns här någon mindre (eller mer) astronomisk kompatibel person som skulle kunna ta en titt på dessa fyra sidor astronomisk text för att sedan (antagligen) säga... "Hey, det DÄR går ju inte, och det DÄR vore helt omöjligt!" =)"

"Hey, det DÄR går ju inte, och det DÄR vore helt omöjligt!"

Binära och trinära solsystem har förmodligen alldeles för kaotiska banor och varierande temperaturer för att ha planeter till att börja med och för planeter med fungerande biosfär är sannolikheten ännu mindre.

 

[Eta Cassiopea]

Binära och trinära solsystem har förmodligen alldeles för kaotiska banor och varierande temperaturer för att ha planeter till att börja med och för planeter med fungerande biosfär är sannolikheten ännu mindre.

Faktum är... enligt http://www.solstation.com/stars.htm så finns där s.k. habitabla zoner även i Alpha Centauri. Precis där jag har trängt in små kolonier och planeter...

Alpha C. kan ju nästan mer räknas som ett binärt system än ett trinärt p.g.a. proxima C. är alldeles för liten för att kunna vara delaktig i någon orolighet. Rigel C. och Alpha Centauri B's bana är väldigt jämn och okaotisk...

Givetvis är det ganska o-optimalt att kolonisera ett trinärt stjärnsystem, men spelet ska iaf tillåta det. Solfaktor 5000 är ju uppfunnen!!!

Tack för svaret iaf, men jag var medveten om det...

Tänkte mig mer vissa kemiska aspekter som vad som finns och bör finnas i en atmosfär...

Mvh Tobbe

 

[Krille]

"Tänkte mig mer vissa kemiska aspekter som vad som finns och bör finnas i en atmosfär..."

De kemiska aspekterna kräver gravitation och temperatur som är någorlunda stabila för att bli gynnsamma för liv. Resten... tja, så länge som det finns flytande vatten så är jag nöjd.

 

[Troberg]

för planeter med fungerande biosfär är sannolikheten ännu mindre.

Men vilka underbart underliga aliens en sådan planet skulle ha!

 

[Pom]

Inte är jag någon astrokemist inte, så ta det följande för naiva undringar, ingenting annat.

Ehuryhmna: "...ganska liten med en atmosfär som liknar venus." Den har ju bara halva Venus diameter, så lika tjock atmosfär som Venus har den kanske inte.

Kwhyra: "...en ganska fuktig och varm planet." Det må jag säga! Med mycket ytvatten (om jag förstod det rätt) och en minimitemperatur på 50 grader över vattnets kokpunkt är väl ångbastu ett understatement i sammanhanget. Jag antar att vattendragen och haven är rejält djupa så att de inte omedelbart kokar bort?

Mim: är du inte lite snål med temperaturgränserna här? Det gäller trots allt vacuum bara obetydligt närmare sin sol (en sol som dessutom är svalare än vår) än vår Måne är vår sol. Lite kallare som kallast och lite varmare som varmast vore kanske bättre.
Men det beror ju förstås på hur långt borta de bägge andra stjärnorna i systemet är. Detsamma gäller de övriga atmosfärslösa månarnas temperaturer.

Galite I: "sjöar av saltsyra". Saltsyra behöver vatten att plaska omkring i (om det inte är antarktisk kyla) för att kunna vara flytande. Det verkar vara för varmt för flytande vatten, så någon annan vätska skulle behövas. Dessutom, om det finns mycket saltsyra på månens yta, borde det inte finnas lite fritt klor i atmosfären också?

Förresten, varför anger du medeltemperaturen som ett intervall? Är det spännvidden mellan olika orters medeltemperatur?

Jag spelar sällan i kampanjer där den här typen av kemisk korrekthet är relevant, eller ens önskad, och även om du uttryckligen bad om det känns det en smula ruttet att försöka hitta småfel i vad som uppenbarligen är ett väl genomtänkt solsystem.

Bonus för gruvkolonin Lave! Jamesson forever!

 

[Pom]

Nakna människor?

De kemiska aspekterna kräver gravitation och temperatur som är någorlunda stabila för att bli gynnsamma för liv

Att inhemska livsformer får det kämpigt är klart, men här var det väl frågan om kolonisering utförd av människor kapabla att färdas flera ljusår i interstellär rymd?

 

[Krille]

Dåligt väder och onda gravitationsbrunnar

"Att inhemska livsformer får det kämpigt är klart, men här var det väl frågan om kolonisering utförd av människor kapabla att färdas flera ljusår i interstellär rymd?"

Desto större skäl att inte landa på planeten. Om planeten är ogästvänlig så innebär det att om man landar så har man inte bara en elak miljö mot sig, man har en gravitationsbrunn att kämpa sig upp för om man skulle vilja därifrån.

 

[Pom]

*Nickar eftertänksamt" [ANT]

För att citera en guru i Kalle Anka: "Den som söker skall inte finna. Vis är den som stannar hemma."

 

[Eta Cassiopea]

Skitbra!! Precis sådan här petig fakta jag är ute efter... nu ska jag kontra...

Ehuryhmna: "...ganska liten med en atmosfär som liknar venus." Den har ju bara halva Venus diameter, så lika tjock atmosfär som Venus har den kanske inte.

Den LIKNAR venus atmosfär, alltså i sammansättningen med kemin. Sen kan ju atmosfären vara hälften så tjock ändå! =)

Kwhyra: "...en ganska fuktig och varm planet." Det må jag säga! Med mycket ytvatten (om jag förstod det rätt) och en minimitemperatur på 50 grader över vattnets kokpunkt är väl ångbastu ett understatement i sammanhanget. Jag antar att vattendragen och haven är rejält djupa så att de inte omedelbart kokar bort?

*Host* *Host* Ööh.. en tät atmosfär och stark gravitation håller vattnet på plats.. hehe... nä.. får nog sänka temperaturen lite...

Mim: är du inte lite snål med temperaturgränserna här? Det gäller trots allt vacuum bara obetydligt närmare sin sol (en sol som dessutom är svalare än vår) än vår Måne är vår sol. Lite kallare som kallast och lite varmare som varmast vore kanske bättre.
Men det beror ju förstås på hur långt borta de bägge andra stjärnorna i systemet är. Detsamma gäller de övriga atmosfärslösa månarnas temperaturer.

Du harf rätt... kollade precis upp vad temperaturen på månen är, och det skiljer tydligen på 250 grader natt och dag... hrrm...

Galite I: "sjöar av saltsyra". Saltsyra behöver vatten att plaska omkring i (om det inte är antarktisk kyla) för att kunna vara flytande. Det verkar vara för varmt för flytande vatten, så någon annan vätska skulle behövas. Dessutom, om det finns mycket saltsyra på månens yta, borde det inte finnas lite fritt klor i atmosfären också?

Tack! Det är sånt här som jag är dålig på! Ska ändra och mojjsa lite... =)

Förresten, varför anger du medeltemperaturen som ett intervall? Är det spännvidden mellan olika orters medeltemperatur?

Dag & natt

Jag spelar sällan i kampanjer där den här typen av kemisk korrekthet är relevant, eller ens önskad, och även om du uttryckligen bad om det känns det en smula ruttet att försöka hitta småfel i vad som uppenbarligen är ett väl genomtänkt solsystem.

Det tar inte speciellt mycket tid att plita ner vad atmosfären bjuder på. Ska komma till användning senare när man pratar om rätt utrustning och ifall man vill besöka eller kolonisera ogästvänliga platser...

Bonus för gruvkolonin Lave! Jamesson forever!

ATTANS!! Upptäckt!! =) Elite 4-ever!

 

[Eta Cassiopea]

Re: Dåligt väder och onda gravitationsbrunnar

Om människan kan ta sig till Alpha Centauri bör hon kunna lyfta från en planet...

Hey hey! Det har väl aldrig varit snack om gravitationsbrunnar i Starwars, Babylon 5 eller Star Trek...

...inte ens i Elite2!

Nä men du har säkerligen rätt, men såna banala saker ser jag genom fingrarna med... Här handlar det om RIKTIGT stora missar. Lite vetenskapliga missar kan man ju bortse från! =)

 

[Saxifrage]

Suck... hört talas om antigrav? [NT]

NT = No Text (Ingen text)

 

[Krille]

Bara om vi sticker iväg in i Mumbojumboland [NT]

'Nuff said!

 

[Brixton]

Helt OT [OT]

Sen jag skaffat ny skärm kan jag se att ditt användarnamn var Pom och inte Porn som jag tyckte förut...

Freud skulle nog ha en del att säga om min fantasi

 

[Pom]

Re: Helt OT [OT]

Nackdelen med att ha ett nonsensartat namn. Jag tycker att din ursprungliga uppfattning tyder på en sund instinkt att skapa ordning i kaos. Vad Freud sa om allt som var längre än det var brett tycker jag inte vi behöver bry oss om...

Men jag vill ändå gratulera dig till din nya skärm!

Ända sedan jag för min fru berättade ett underhållande lumparminne där en ketchupflaska, en löjtnant och 2 signalister ingick har hon ibland kallat mig Pom. Jag tyckte det var lagom enkelt med avspända associationer för mig och föga potential till förargelseväckelse.

Tack för att du gav mig ett leende att börja dagen med!

 

[Troberg]

Re: Dåligt väder och onda gravitationsbrunnar

...inte ens i Elite2!

Men i Elite 3, fast de var inte så värst djupa.

Där har du förresten ett spel som är förvånansvärt astronomiskt korrekt om du vill sno lite. Det kanske inte är lika snyggt som Freelancer och X Beyond the frontier, men fysiken är rätt, planeterna är lagom stora och rör sig lagom mycket och går i lagoma banor för att vara realistisk.

Vad som är mest imponerande är att om man inte behöver videosekvenser när man pratar med folk så går hela spelet, med en komplett detaljerad galax (ner på sådan nogrannhet att man kan flyga över planeterna och landa på dem, med landskap och allt), ner på 3 disketter. Jag skulle gett en del för Brabens universumsgenereringsalgoritmer...

Dessutom borde du kunna plocka upp det i en reakorg för en spottstyver. Jag har det både på CD och diskett...

 

[Sabelkatten]

Dubbelstjärnesystem och planeter

Den äldsta planeten man funnit hittils (även om jag, personligen, är skeptisk till dess ålder) fann man i ett binärt system, kolla t.ex här.

Hurvida en planet i ett sådant system skulle bli stabil nog för att liv ska kunna uppstå där är ju en annan sak... Och utan liv kommer du inte att ha fritt syre i atmosfären.

/Henrik

 

[Bjorn]

Insufficent data, unable to compute!

Warning, warning arms flayling wildly...

Skämt åsido. Nu har jag visserligen inte läst igenom dukomentet supernoga men rent generellt kan man väl säga att teorierna för hur planetsystem bildas fortfarande är rätt luddiga. När de dessutom mer eller mindre revolutioneras med ett par års mellanrum i samband med nya fynd för de extrasolära planetjägarna så kan man ju säga så här att det går att komma undan med det mesta.

En hel del saker går dock att räkna på. (Dvs överslagsberäkna, vänta dig ingen supernogranhet.)

För temperaturer är en bra första aproximation t.ex.

T = Tsvartkropp + Tväxthus

Dvs ta den temperatur där instålad energi (modifierad för albedo) från "solen" är lika stor som svartkroppsstrålningen. Sedan får man lägga på en mer eller mindre tillhöftad kompensation för växthuseffekten. (Mitt minne är rätt kasst, men jag har för mig att Tväxthus för Jorden är typ 27 grader eller något sådant, motsvarande för venus är väl snarare 150-200 grader.)

På liknande sätt kan man göra "reality check" på sina atmosfärssamansättningar. Som en tumregel brukar man säga att flykthastigheten (för en viss gasmolekyl) bör vara minst 6 gånger den genomsnitliga termiska hastigheten annars lär det inte finnas kvar någon sådan gas.

Osv osv

Om du inte redan har en sådan så rekomenderar jag att du skaffar en grundläggande astronomikursbok. Det finns flera bra som brukar användas på inledande astronomikurser på universitetet och liknande. Kräver knappast något mer än vanlig gymnasiefysik för att förstå heller.

Har en själv som jag TROR heter Universe och är av någon Kauffman eller något sådant men jag ska försöka kolla det ikväll...

/Bjorn

 

[Kakan]

rigel centauri är samma sak som alpha centauri eller toliman, dvs ett namn på hela tippelstjärnesystemet, och den största stjärnan kallas därför för rigel centauri A, alpha centauri A, eller toliman A, och de båda andra kallas [insert något av systemets namn] B respektive C. eftersom C för tillfället ligger närmast oss så kallas den också för proxima centauri

 

[Danohrq]

Re: Dubbelstjärnesystem och planeter

Det finns planeter i dubbelstjärnesystem, men samtliga dessa planeter liggar väldigt långt bort från stjärnorna som i samtliga fall ligger väldigt nära varandra och snurrar med enorm hastighet runt varandra (så kallad pulsar). Planeter som ligger för nära ett stjärnpar (även om stjärnorna är extremt nära varandra och då ljusmässigt uppträder som en enda stjärna) kommer att påverkas av den skiftande dragningskraften och därför själv få en väldigt instabil bana och ganska snabbt antingen störta in i stjärnparet eller fara iväg till "långt bort i helvete/universum".

Planeter som ligger tillräckligt långt bort från stjärnorna kan hålla en stabil bana, men de kommer att bli svinkalla p.g.a. avståndet, vilket omöjliggör möjligheter till avancerat liv.