Nekromanti Bön i strid

Phelan

Hero
Joined
21 May 2002
Messages
1,398
Location
Umeå
Vår grupp har kört två spelmöten med Eon IV och en av karaktärerna är en munk och kunnig i ett flertal mysterier. Några funderingar som dykt upp:

Det finns böner, exempelvis "Vik hädan!", som har räckvidd Beröring och påverkar en vandöd. Jag har svårt att se hur stridssystemet ska passa för detta. För att kunna använda måste man vara i direkt närhet till den vandöde, dvs i närstrid, men den fasen kommer före Mysteriefasen och man får inte agera i båda faserna (undantaget ett försvar till kostnad av mer utmattning).
- När sker beröringen? Svårighet/auto? (Jag lutar åt en fast, hög svårighet för målet för att undvika en enkel beröring är knepigt.)
- Måste den som utövar mysteriet alltid använda en extra utmattning för att kunna göra försvarsslag mot ett närstridsanfall "ur fas" för att kunna använda en bön med räckvidd beröring?

En annan fråga om mysterier - det finns ingen begränsning i hur många mirakel av samma sort man kan ha igång samtidigt? Exempelvis "Välsigna vapen", är avsikten att en mystiker ska kunna välsigna en hel grupps vapen precis före en strid?

/ Phelan
 

Kaigon

Helmgast
Joined
14 Mar 2001
Messages
732
Location
Göteborg
Man behöver endast välja mystikfasen för att använda sig av böner med räckvidden Beröring. Försvararen kan inte undvika denna attack (jag kommer att förtydliga att man faktiskt inte behöver beröra målet utan endast komma in på motsvarande avstånd).

Priset som mystikern betalar är ju att det är jobbigare att försvara sig i andra rundor.

Angående multipla mirakel så står det på sidan 211 i de grå boxarna att man endast kan ha ett mirakel av samma typ igång samtidigt. Det går alltså inte att upprepa ett mirakel för flera olika mål. Detta ska även förtydligas.
Phelan said:
Tack, letade efter något som det i den grå boxen då det går i linje med begränsningarna av magi (och enligt några av Mundanas metafysiska lagar) i tidigare Eon!
 

Big Marco

Läskig
Joined
20 May 2000
Messages
6,968
Location
Sandukar
Vi tittar på att byta term för just beröring beskriver rätt dåligt tanken (men är en kvarleva från tidigare Eon-utgåvor) - vilken snarare är att målet är intill.
 

thartvigsson

Veteran
Joined
10 Feb 2017
Messages
38
Vår spelgrupp funderade lite på det här efter gårdagens spelmöte och undrar hur böner fungerar i strid när det kommer till initiativordning när böner och närstrid blandas.

Normal strid
Riddaren Roland möter Tiraken Torkel.
Runda 1: Öppning av strid: Roland vinner och anfaller Torkel som lyckas försvara sig.
Runda 2: Torkel är anfallare (pga lyckat försvar) och anfaller Roland. Torkel träffar och Roland är försvarare nästa runda.

Avståndsvapen och närstrid
Bågskytten Bengt möter Tiraken Torkel
Runda 1: Bengt skjuter Torkel som rusar mot honom. Torkel träffar men inget speciellt händer. Torkel lyckas med sitt förflyttningsslag och kommer fram till Bengt och anfaller honom. Bengt försvarar sig utanför sin fas och får ett i utmattning. Bengt lyckas försvara sig och blir anfallare nästa runda.
Runda 2: Bengt drar sitt vapen och anfaller Torkel med -1T6. Torkel försvarar sig och blir anfallare nästa runda.

Fråga: Blir Bengt anfallare i nästa runda? Han undvek försvaret men utanför sin fas. Är det good enough?

Mystik i närstrid 1.
Väpnaren Venatsius möter Tiraken Torkel
Runda 1: Venatsius vinner intiativet och anfaller Torkel. Torkel lyckas försvara sig och blir anfallare. (För fan Quisling, sluta slå sexor)
Runda 2: Torkel anfaller Venatsius som lyckas försvara sig och blir anfallare.
Runda 3: Venatsius bestämmer sig för att det är dags för lite gudomlig intervention och ber bönen "Daaks skimrande skepnad" och lyckas med ett övertag. Torkel misslyckas med sitt självkontroll slag och blir blind.
Runda 4: Venatsius anföll inte Torkel och därför blir Torkel anfallare trots att han är maddafakking blind. Torkel anfaller Venatsius som försvarar sig och blir anfallare.
Runda 5: Torkel misslyckas med sitt självkontrollslag. Venatsius anfaller och får en träff.

Frågor: Kan Venatsius använda sitt anfallsroll till att kasta en bön? Ska Torkel betraktas som fri? Eller får Torkel ett frislag på den mumlande mystikern? Är det rimligt att Venatsius förlorar initiativet när han förblindat Torkel?

Mystik i närstrid 2.
Den troende Titus möter Tiraken Torkel
Runda 1: Titus vill att Daaks makt ska manifesteras i inledningen av striden. Så Titus kommer att agera i mystikfasen. Torkel får ett frislag på Titus som denne undviker och får en utmattning. I mystikfasen väljer Titus mellan bönerna "Helig brännmärkning" och "Stigmata". Oavsett vilken han väljer kommer resultatet av ett lyckat slag bli spektakulärt. Torkel kommer fatta eld, alternativt drabbas av akut näsblödning.
Runda 2: Titus blir anfallare för att han lyckades undvika anfallet utanför sin fas i enlighet med avståndsvapen och närstrid?

Alternativ runda 1: Titus vill att Daaks makt ska manifesteras i inledningen av striden. Men om Titus får sin vilja igenom kommer han att agera i mystikfasen. Torkel får ett frislag på Titus. Denne har emellertid en rustning som håller honom säker. I mystikfasen väljer Titus mellan bönerna "Helig brännmärkning" och "Stigmata". Oavsett vilken han väljer kommer resultatet av ett lyckat slag bli spektakulärt. Torkel kommer fatta eld, alternativt drabbas av akut näsblödning.
Runda 2: Vem tusan är anfallare egentligen givet att båda tänker agera i närstridsfasen?

Ett problem med att ge initativet till mystikern är ju att denne helt kan paralysera en omystisk motståndare som inte kan försvara sig genom att hela tiden anfalla med böner (givet att mystikern hela tiden lyckas.)

Möjlig lösning: En bön kan ge initiativet till en person endast en gång per strid eller motståndare. Första gången man blir förblindad/fattar eld/sprutar blod ur näsan lär man komma av sig ganska rejält medan en härdad inkvisitor/häxjägare/kättare torde vara ganska van vid dylika påhitt och viftar vilt omkring sig vid förblindning (till eventuella kamraters förtret), ignorerar lugnt den flod av blod som lämnar kranen eller härdar med ett skrik ut lågorna.

(Jag kanske missar något pga har bara tillgång till crowdfunderboken just nu)

PS. Damarien ser helt lysande ut. Mycket bra och roliga uppdateringar av mysteriesystemet. Men såg inget om detta där vid en snabbläsning.
 

Kaigon

Helmgast
Joined
14 Mar 2001
Messages
732
Location
Göteborg
Avståndsvapen och närstrid
Bågskytten Bengt möter Tiraken Torkel
Runda 1: Bengt skjuter Torkel som rusar mot honom. Torkel träffar men inget speciellt händer. Torkel lyckas med sitt förflyttningsslag och kommer fram till Bengt och anfaller honom. Bengt försvarar sig utanför sin fas och får ett i utmattning. Bengt lyckas försvara sig och blir anfallare nästa runda.
Runda 2: Bengt drar sitt vapen och anfaller Torkel med -1T6. Torkel försvarar sig och blir anfallare nästa runda.

Fråga: Blir Bengt anfallare i nästa runda? Han undvek försvaret men utanför sin fas. Är det good enough?
Om man lyckas med sitt försvarsslag i närstrid blir man alltid anfallare, oavsett vilken fas man valt att agera i. Man behöver inte agera i närstrid bara för att man blivit anfallare men man slutar automatiskt att vara anfallare om man inte agerar i närstrid (och behåller dem enligt de slag som görs där). Bengt blir alltså anfallare efter runda 1 (inför runda 2). Torkel blir som nämnt ovan anfallare efter runda 2 (inför runda 3).

Mystik i närstrid 1.
Väpnaren Venatsius möter Tiraken Torkel
Runda 1: Venatsius vinner intiativet och anfaller Torkel. Torkel lyckas försvara sig och blir anfallare. (För fan Quisling, sluta slå sexor)
Runda 2: Torkel anfaller Venatsius som lyckas försvara sig och blir anfallare.
Runda 3: Venatsius bestämmer sig för att det är dags för lite gudomlig intervention och ber bönen "Daaks skimrande skepnad" och lyckas med ett övertag. Torkel misslyckas med sitt självkontroll slag och blir blind.
Runda 4: Venatsius anföll inte Torkel och därför blir Torkel anfallare trots att han är maddafakking blind. Torkel anfaller Venatsius som försvarar sig och blir anfallare.
Runda 5: Torkel misslyckas med sitt självkontrollslag. Venatsius anfaller och får en träff.

Frågor: Kan Venatsius använda sitt anfallsroll till att kasta en bön? Ska Torkel betraktas som fri? Eller får Torkel ett frislag på den mumlande mystikern? Är det rimligt att Venatsius förlorar initiativet när han förblindat Torkel?
Venatsius kan välja att agera i mystikfasen (och kasta en bön) oberoende om han är anfallare eller försvarare i närstrid. Om han är anfallare kan Torkel inte göra annat än att själv bli anfallare. Om han är försvarare får han utstå ett anfall från Torkel.

Venatsius och Torkel blir endast fria om en av dem som anfallare i närstrid väljer att retirera eller om båda väljer andra faser än närstridsfasen. Det finns ingen situation där endast en av dem blir fri.

Det finns inget "frislag" i Eon IV, det närmsta är att ett anfall sker där försvarare inte vill eller inte kan försvara sig (exempelvis överraskad). (Såvida du inte med frislag menar att anfalla någon som valt att agera i en annan fas.)

Antagandet här är att Torkel precis påbörjar sitt motanfall mot Venatsius. Kanske är Torkels vapen redan på väg mot Venatsius när Torkel blir bländad. Om man tycker att Torkel ska ha en rimlig chans att tappa sin position som anfallare är det lämpligt att spelledaren ber Torkel slå ett Skräckslag (med en nivå som motsvarar hur skrämmande det bör vara för Torkel). Resultatet från skräcktabellen kan då visa om Torkel bör eller inte bör sluta vara anfallare.


Mystik i närstrid 2.
Den troende Titus möter Tiraken Torkel
Runda 1: Titus vill att Daaks makt ska manifesteras i inledningen av striden. Så Titus kommer att agera i mystikfasen. Torkel får ett frislag på Titus som denne undviker och får en utmattning. I mystikfasen väljer Titus mellan bönerna "Helig brännmärkning" och "Stigmata". Oavsett vilken han väljer kommer resultatet av ett lyckat slag bli spektakulärt. Torkel kommer fatta eld, alternativt drabbas av akut näsblödning.
Runda 2: Titus blir anfallare för att han lyckades undvika anfallet utanför sin fas i enlighet med avståndsvapen och närstrid?
Om Titus blir anfallen i närstrid i runda 1 och klarar sitt försvarsslag blir han anfallare i runda 2.

Alternativ runda 1: Titus vill att Daaks makt ska manifesteras i inledningen av striden. Men om Titus får sin vilja igenom kommer han att agera i mystikfasen. Torkel får ett frislag på Titus. Denne har emellertid en rustning som håller honom säker. I mystikfasen väljer Titus mellan bönerna "Helig brännmärkning" och "Stigmata". Oavsett vilken han väljer kommer resultatet av ett lyckat slag bli spektakulärt. Torkel kommer fatta eld, alternativt drabbas av akut näsblödning.
Runda 2: Vem tusan är anfallare egentligen givet att båda tänker agera i närstridsfasen?
Samma som ovan. Titus rustning påverkar inte vem som blir anfallare eller försvarare.

Ett problem med att ge initativet till mystikern är ju att denne helt kan paralysera en omystisk motståndare som inte kan försvara sig genom att hela tiden anfalla med böner (givet att mystikern hela tiden lyckas.)
En mystiker som kallt räknar med att kunna försvara sig mot samtaliga närstridsattacker kan anfalla med en bön 2 gånger för varje gång mystikern själv blir anfallen.

Möjlig lösning: En bön kan ge initiativet till en person endast en gång per strid eller motståndare. Första gången man blir förblindad/fattar eld/sprutar blod ur näsan lär man komma av sig ganska rejält medan en härdad inkvisitor/häxjägare/kättare torde vara ganska van vid dylika påhitt och viftar vilt omkring sig vid förblindning (till eventuella kamraters förtret), ignorerar lugnt den flod av blod som lämnar kranen eller härdar med ett skrik ut lågorna.

(Jag kanske missar något pga har bara tillgång till crowdfunderboken just nu)
Det stämmer ganska bra överens med Skräckslag som man inte slår för liknande händelse eller liknande intensitet i samma scen. En inkvisitor/häxjägare/kättare bör ju ha några kryss i Avtrubbning för övernaturligt.

PS. Damarien ser helt lysande ut. Mycket bra och roliga uppdateringar av mysteriesystemet. Men såg inget om detta där vid en snabbläsning.
Tack så mycket :)
 

thartvigsson

Veteran
Joined
10 Feb 2017
Messages
38
Fortsättningsfråga om hur Daaks skimrande skepnad fungerar.

Väpnaren Venatius och hans pålitliga polare fightas med en vildsint vampyr.
Venatius och hans polare är anfallare. Polarna attackerar i närstridsfasen och Venatsius väljer att attackera i mystikfasen.

Runda 1
Närstridsfas: Polarnas anfall träffar.
Mystikfas: Venatsius ber bönen "Daaks skimrande skepnad". Venatsius lyckas med bönen och får ett övertag. Vampyren slår självkontroll mot 16 och misslyckas. Vampyren är bländad.

Runda 2
När ska vampyren slå ett nytt slag för att se om hen fortsätter vara bländad. I bönebeskrivningen står det att ett slag ska göras mot det ursprungliga värdet minus fyra. (alltså 12 den här rundan) Ska det göras i början av rundan eller senare, t.ex. I mystikfasen? Om det ska slås i början av rundan blir ju bönen mycket sämre än om man slår slaget i början av rundan då målet får två slag på sig att lyckas och dessutom, den andra gången, slår mot ett lägre värde.
Oavsett, närstridfas: Venatsius med polare anfaller och dödar vampyren på ett splattrigt sätt.
 

Kaigon

Helmgast
Joined
14 Mar 2001
Messages
732
Location
Göteborg
Slaget sker i slutet av rundan efter mystikfasen. Det nämns (lite mellan raderna) på sida 167 precis ovanför rubriken Välja fas vilket ska tolkas som att alla övriga slag som inte är direkt kopplade till någon fas hanteras efter mystikfasen. Bländningen i detta fall är "exempelvis vissa skador".

Man kan även se det som att mystikern måste hinna dra nytta av bönens effekt och att den därför vara genom hela mystikfasen.
 
Top