Nekromanti Befolkningbesgränsning

[w176]

Re: Stadsplanering

Jo tankarna var ju lite så. Att man utlokaliserar städerna från en klump till ett antal byar i en stjärna runt en centrum, och spårtrafik mellan.

 

[wilper]

Re: Stadsplanering

Sen är stadsförtätning inte den enda diskuterade lösningen, utan man talar även om till exempel ”ny-byar”. Små självförsörjande bostadsområden kring ett par lantbruk, som man kan få självförsörjande. Förnyelsebar el genom sol, vind och vattenkraft i liten skala i varje by. Maten kommer från de lokala lantbruken, lantbruken från sin gödning från befolkningens avfall (avfallet rötas även så metangasen kan tas tillvara för uppvärmning). En industri, tjänstearbete hemifrån via Internet eller små lokala kontor, någon skola, vårdcentral osv. Och inom nybyarna skulle behovet av biltrafik försvinna.

Det låter helt awesome! Jag hade lätt bott på ett sådant ställe om jag hade haft råd/möjlighet. Tusan vad mysigt det verkar.

 

[Dante]

Re: Stadsplanering

Jo tankarna var ju lite så. Att man utlokaliserar städerna från en klump till ett antal byar i en stjärna runt en centrum, och spårtrafik mellan.

Ungefär som Stockholm med tillhörande satellitorter alltså?

 

[Svarte Faraonen]

Re: Stadsplanering

Får hålla med här. Svält är generellt sett inte en befolkningsfråga, det är en distributionsfråga. Det sker redan en enorm matdumpning i de industrialiserade länderna för att hålla matpriserna uppe (och försöker man ändra det har man en miljon franska bönder som trängs på vägarna...). De malthusianska domedagsprofetiorna om en befolkningstillväxt som når bortom vad jorden kan försörja är generellt sett inte helt kopplade till verkligheten. Vi kan föda vår befolkning -- det kräver bara rättvis distribution av maten.

 

[w176]

Re: Stadsplanering

Nej.ö skalan ska vara -mycket mindre- Vi snackar om byar med ett par hundra pers. (om jag minns rätt) Samt att man inte ska transportera runt matvaror från byarna, till fabriker/mejerier/slakterier, och sedan ut till folk igen.

Utan ett väldigt lokalt krettsloppstänkande.

(Eller ännu värre till någon stormarknad dit folk lämnar byn, pcker bil till och hämtar maten)

 

[chrull]

Re: Stadsplanering

Det låter som om det kommer gå åt väldigt mycket yta för att få ihop ett fullt fungerande samhälle för att bara täcka in några hundra personer. Och om det är spårtrafik som ska ta folk emellan byarna, varför kan man inte använda spårtrafiken till gods/livsmedelsfrakt också?

 

[w176]

Re: Stadsplanering

Ah, nu minns jag inte alla tankar och teorier bakom de här tankarna, utan det diskterades bara flyktigt under en föreläsning. Men som sagt, små självförsörnade enheter var tanken.

Och så mcyket mark behöver de inte gå åt. Liksom en by kan lika gjärna bestå av hyreshus. Och jag tror det främst handlar om länder är utrymme inte är någon kris.

 

[krank]

Re: Miljönördiga tips

Skulle adoptera imorgon; men vi (jag och min fru) anses vara för gamla och med för dålig ekonomi. Tyvärr.

Lite därför jag brukar tjafsa om att alla inblandade myndigheter och länder omedelbums borde förenkla adoption. Att en enda unge sitter i barnhem är fruktansvärt, särskillt med tanke på att det kläms ut så mycket biologiska skitungar varje dag.

 

[krank]

Re: Stadsplanering

RAWR! Å ena sidan är det svinkul att mitt akademiska fält (stadsplanering och samhällsbyggnad) diskuteras, men sen så har folk fel… Eller nja ett antal olika aspekter torde tas upp.

*smäll!*

Där fick jag igen för Occam igår.

Nåja, jag böjer mig för din visdom på området - jag skrev "antagligen" eftersom jag inte var säker alls. Min poäng var hursomhelst att genomtänkta hus etc borde vara mer effektiva ur energisynpunkt än att vi sprider ut oss och bor i en massa småhus. Och den poängen tycks du inte säga emot... Eller?

En annan oerhört viktig aspekt angående städer är att bygga bort bilarna från stadskärnorna. Se till att oerhört få parkeringsplats finns (inom nybyggda skryt-arkitektur-stadsdelar kan man ha så låga pärkäringstal som 0.55 (parkeringsplatser per hushåll), jämfört med allt från 0,8-2,2 som är det normala för nuvarande). Att göra tidskrävande och besvärligt att använda bilen inom staden och förbättra kommunikationer för fotgängare, cyklister och kommunal trafik som bussar, spårvagnar, tunnelbana monorails m.m.) Detta kräver ganska små åtgärder som att förvandla bilgator till gårdsparker m.m. för de boende.

Absolut.

Samt att olika typper av miljövänliga samhällen och stadsformer kommer behövas på olika platser.

Säkerligen.


Överlag handlar det väl mycket om att jag inte ser något egenvärde i vare sig små byar eller att folk får bo i egna hus. Tvärtom ser jag en pedagogisk fördel i att folk tvingas att bo hyfsat nära varandra, med allt vad det innebär av gemenskap, att tvingas ha med varandra att göra, att få lära sig dela och socialisera. Men det går ju lite utanför själva miljöfrågan s.a.s.

 

[w176]

Re: Stadsplanering

Japp. Flerfamiljshus och hyreshus är på alla sätt och vis mer energieffektiva, både under byggnaadd-, bruks- och rivningasfas. Mindre yta utåt per bostad osv...

 

[Arfert]

Re: Miljönördiga tips

ja jag håller med. Klart man ska hålla koll på vad det är för personer som adopterar, men att vi skulle vara olämpliga är bara löjligt.

 

[krank]

Re: Stadsplanering

Japp. Flerfamiljshus och hyreshus är på alla sätt och vis mer energieffektiva, både under byggnaadd-, bruks- och rivningasfas. Mindre yta utåt per bostad osv...

Se'n går det ju att åtminstone delvis fixa fördelarna från villor även i smart byggda lägenhetshus, bara man gör dem lite ljudisolerade och kanske också med viss ljudisolering. Tänk ett hus byggt med ljusidolerade plattor där man kan bygga om så man får tvåvåningslägenheter eller kan flytta väggar beroende på behov. Det tror jag vore tufft.

 

[chrull]

Re: Stadsplanering

Överlag handlar det väl mycket om att jag inte ser något egenvärde i vare sig små byar eller att folk får bo i egna hus. Tvärtom ser jag en pedagogisk fördel i att folk tvingas att bo hyfsat nära varandra, med allt vad det innebär av gemenskap, att tvingas ha med varandra att göra, att få lära sig dela och socialisera. Men det går ju lite utanför själva miljöfrågan s.a.s.

Enligt min erfarenhet är det just grannarna som är den största nackdelen folk ser i att bo i lägenhet. Och innan det förändras så måste standarden på framförallt ljudisolering och sophantering förbättras radikalt.

För att inte prata om tvättstugan.

 

[wilper]

Re: Stadsplanering

Jag antar att mycket av tvättstugeproblematiken kommer ur dimensionering.Jag hör många skräckhistorier om tvättstugor. Men i mitt område så funkar det helt strålande, på bokningstavlan står 4/5 av cylinderhålen tomma. (Tvättstugan är inte outnyttjad 4/5 av tiden, men man behöver inte ha mer än en veckas framförhållning.)

 

[krank]

Re: Miljönördiga tips

ja jag håller med. Klart man ska hålla koll på vad det är för personer som adopterar, men att vi skulle vara olämpliga är bara löjligt.

Jupp.

Egentligen borde det helt enkelt vara ungefär samma krav som det är för vanliga föräldrar. Det finns vissa grundkrav för att de ska få behålla sina barn också... Det boprde vara ungefär samma grejer. Man borde bedöma grejer som huruivda ni har nån historia av våld eller drogmissbruk eller liknande, och sedan lite årliga kontroller från Soc eller motsvarande (vilka det nu är som kollar i vanliga fall) så det kollas att ni inte spöar ungen eller så, men resten tycker jag egentligen att det borde skitas i.

Det är helt stört att vissa tydligen tycker att det är bättre att ungarna växer upp helt utan vare sig mamma eller pappa i nåt anonymt daghem nånstans än att de hamnar hos en måhända inte direkt rik men kärleksfull familj. Helt skruvat.


På samma premisser borde homoadoptioner vara helt fria och tillåtna, och alla som talar emot homoadoptioner kan därmed betrakta sig som en del av befolknings- och miljöproblemen - för att inte tala om att de dömer ungarna till att ha en barndom utan någon som ger dem den uppmärksamhet och kärlek som föräldrar ändå kan och bör ge ett barn.

 

[Eksem]

Re: Miljönördiga tips

"Det är helt stört att vissa tydligen tycker att det är bättre att ungarna växer upp helt utan vare sig mamma eller pappa i nåt anonymt daghem nånstans än att de hamnar hos en måhända inte direkt rik men kärleksfull familj."

Det finns inga garantier. Det är inte så att en adoption fungerar bara för att föräldrarna är kärleksfulla och ansvarstagande. Särskilt inte utlandsadoptioner, som är extremt problematiska.

 

[w176]

Re: Stadsplanering

Ovh sophanteringen i mitt hus fungerar bättre än i mina föäldras villa. Tvätttiderna funkar okej, och ljudisoleringen funkar bra.

Och man KAN bygga djövligt välisolerat nu för tiden. (I och för sig bygger de flesta byggföretagså billigt som möjligt och för att husen bara ska hålla till 2 års inspektionen efter byggandet.)

 

[w176]

Re: Stadsplanering

Sånt byggs. Lägenheter i 2 plan var poppis under 70-80 talet (mamma bodde i en) och nu har det börjat exprimenteras med flyttbara väggar främst pga av alla "barnen varannan vecka" familjer, då bostadsbehoven varieras väldigt mycket varje vecka.

Och man kan bygga -bra-. Däremot behöver man bättre upphandlingsmetoder och avtal när det gäller bostadsbyggande och drift som premierar kvalitet.

 

[Gabriel_UBBT]

Hur kom du fram till siffran en miljard? Vad är det du vill uppnå? Minskad global uppvärmning är väl det enda vettiga skälet jag kan komma på såhär på rak arm?

Siffran tog jag fram ur arslet. *poff* bara. Vad jag vill uppnå? Jag tycker det är så fruktansvärt roligt med alla resonemang i stilen. Jorden räcker till för att försörja si och så många. Ska vi bara fortsätta sprida ut oss som skadesjur bara för att vi kan? Finns det någon mening med att göra det? JAg vet inte men jag tycker inte det. Varför ska man alltid utnyttja allt till bristningsgränsen?

Jag vill kunna uppleva i stort sett orörd natur och vilda djur. Jag ser inte att människan som ras har rätt att sprida ut sig på bekostnad av andra raser. Det logiska blir såklart att jag borde ta livet av mig, men det är inte aktuellt just nu så kom inte med det förslaget tack

Är du för att skjuta av vargstammen, björnarna lodjuren och i princip alla andra djur och hålla några få exemplar i djurparker? För så lär det nog behöva bli om vi ska upp i trettio miljarder.

Varför ska vi vara så många? Man ska ju självklart inte ta livet av någon för att minska befolkningen men de som inte föds lider inte av det..

 

[Krille]

Re: Stadsplanering

Men att säga att man ska riva städer och bygga upp den på nytt, är dumt. En stor del av en byggnads miljöpåverkan ligger i byggands och rivnadprocessen, och stor andel av äldre byggnaders material går inte att återanvända i nya byggnader. I och för sig ligger den alla största delen av en byggnads miljöpåverkan i brukandesfasen av byggnaden i form av just uppvärmnings eller andra saker för att ge ett behagligt inomhus klimat.

Det beror iofs på hur man räknar. En sjättedel av en byggnads utsläpp ligger i byggandet, och byggnadsfasen pågår i storleksordningen ett år. Huset förväntas sedan stå upp i minst fyrtio år och ofta längre. Så det är en faktor tio på årsutsläppen under under byggnadsåret jämfört med bruksåren.