Nekromanti Bildgenomgång

[Tsianphiel]

Jag håller helt med dig vad det gäller detta, men enligt de kriterier jag ställde upp för aktiv/ passiv, och som Han valde att utgå ifrån när det gällde bildanalysen, så gäller ögonkontakt som aktiv.

Mäns ögonkontakt med åskådaren och kvinnors ögonkontakt med åskådaren ses också på olika sätt, vilket kan vara värt att nämna här, och man behöver knappast gå så långt som till pornografi för att få exempel. Det räcker med att titta på reklambilder. (En bra resurs för de som är intresserade: http://www.genderads.com/)

Vad det gäller rollspelsbildens produktionsförhållande tycker jag knappast att man som rollspelskonstruktör kan lägga ansvaret på illustratören för det bildmaterial man beställt. Får man något man inte är nöjd med så anser jag att man är i sin fulla rätt att skicka tillbaka illustrationen med kommentarer om hur man vill ha den. Som konstruktör/ författare har jag dessutom alltid ett val. Antingen kan jag trycka bilden, eller så låter jag bli.

 

[Arfert]

Nej det är ju du som beställare/konstruktör som bestämmer. Jag skulle aldrig sätta in en bild i nåt av mina spel som inte jag helt godkänner...

 

[Röde Jack]

Jag håller helt med dig vad det gäller detta, men enligt de kriterier jag ställde upp för aktiv/ passiv, och som Han valde att utgå ifrån när det gällde bildanalysen, så gäller ögonkontakt som aktiv.

Mäns ögonkontakt med åskådaren och kvinnors ögonkontakt med åskådaren ses också på olika sätt, vilket kan vara värt att nämna här, och man behöver knappast gå så långt som till pornografi för att få exempel. Det räcker med att titta på reklambilder. (En bra resurs för de som är intresserade: http://www.genderads.com/)

Lite av problemet är ju att en bild ALLTID objektifierar motivet i mer eller mindre utsträckning. Och vi tenderar att tolka olika just beroende på om den avbildade är en kvinna eller man. Ett rollspel kan vara fullt av bilder av inoljade barbröstade barbarer, men om det finns en enda bild på en kvinna i pälsbikini så är det den som alla kommer klanka ned på. Helt enkelt för att vi är så indoktrinerade i uppdelningen i Manligt och Kvinnligt med alla dess tillhörande attribut att vi hela tiden söker dessa som bekräftelse på våra egna fördomar om att kvinnor alltid avbildas som passiva och män som aktiva.

Mao reproducerar vi i lika stor utsträckning genuskonstruktionerna när vi hävdar att en viss typ av rollspel eller datorspel, eller en viss spelstil, eller viss typ av bilder osv, tilltalar en manlig eller kvinnlig publik. För i sånt fall är jag uppenbarligen väldigt feminin som gillar världsbyggarspel utan särskilt mycket strid, medan min ex-flickvän som älskar Doom över allt annat tydligen är jäkligt okvinnlig och manhaftig. Och det köper jag liksom inte. Så simpla teorikonstruktioner är inte användbara.

Vad det gäller rollspelsbildens produktionsförhållande tycker jag knappast att man som rollspelskonstruktör kan lägga ansvaret på illustratören för det bildmaterial man beställt. Får man något man inte är nöjd med så anser jag att man är i sin fulla rätt att skicka tillbaka illustrationen med kommentarer om hur man vill ha den. Som konstruktör/ författare har jag dessutom alltid ett val. Antingen kan jag trycka bilden, eller så låter jag bli.

Nej det är ju du som beställare/konstruktör som bestämmer. Jag skulle aldrig sätta in en bild i nåt av mina spel som inte jag helt godkänner...

I den bästa av världar vore det så, men rent praktiskt funkar det inte riktigt. Som ni båda vet.

Om man hela tiden håller på och skickar tillbaka bilder kommer man rätt snart att uppfattas som en jäkligt besvärlig och egotrippad person som är omöjlig att samarbeta med. Dessutom är risken stor att illustratören blir sur och vill ha betalt för den kasserade bilden eftersom du uppenbarligen inte varit tillräckligt exakt i bildbeställningen. Och då får du betala för samma bild två gånger, vilket gör att produktionskostnaderna skjuter i höjden. Dessutom kanske det faktiskt inte finns tid att beställa en ny bild. Tryckeriet väntar och antingen kommer bilden med eller så får releasen skjutas upp. Som alltid är det största problemet tid och pengar.

Vi behöver ju faktiskt inte går längre än till senaste numret av Fenix för att finna en artikelförfattare som uppenbarligen inte tyckte att illustrationen motsvarade bildbeställningen. Så nog fasiken förekommer det i praktiken, idealistiska principer till trots.

(Därmed inte sagt att jag personligen har tyckt att någon illustration där jag gjort bildbeställningen inte har motsvarat mina förväntningar. Bara att jag kan se att det finns en problematik som är mer komplicerad än "publicera eller låt bli".)

 

[Arfert]

Om man hela tiden håller på och skickar tillbaka bilder kommer man rätt snart att uppfattas som en jäkligt besvärlig och egotrippad person som är omöjlig att samarbeta med. Dessutom är risken stor att illustratören blir sur och vill ha betalt för den kasserade bilden eftersom du uppenbarligen inte varit tillräckligt exakt i bildbeställningen. Och då får du betala för samma bild två gånger, vilket gör att produktionskostnaderna skjuter i höjden. Dessutom kanske det faktiskt inte finns tid att beställa en ny bild. Tryckeriet väntar och antingen kommer bilden med eller så får releasen skjutas upp. Som alltid är det största problemet tid och pengar.

Känner ine alls igen det där, vare sig från roolspelsproduktion, eller från annan produktion. Nu är jag iofs van att ge noggranna briefer när jag beställer artwork, så jag har väldigt sällan behövt refusera något...

..när jag till exempel jobbade med Target förr i tiden hände det att jag fick teckna om. Och det var bara att tugga i sig. Tjafsar man om sånt ska man inte jobba som illustratör. Är inte kunden nöjd får man fixa det.

Jag har faktiskt ALDRIG hört talas om att man fått betala samma bild 2 gånger, som du skriver... och då har jag jobbat med illustratörer sedan tidigt 80-tal.

När det gäller Fenix så brukar det vara redaktionen som beställer bilderna, inte artikelförfattaren (utom när det gäller material som kommer från spelföretagen).

 

[Ichabod_UBBT]

Jag tänkte på nästan exakt samma frågan igår när jag satt och bläddrade i en bok till Werewolf the Forsaken. Anledningen var att jag reagerade på att det var många kvinnor på bilderna, och att de var ritade som rätt stora och muskulösa och inte våpiga som tidigare utgåvor. (dom är trotts allt varulvar). Kvinnnorna var visserligen rätt avklädda på många av bilderna, men det var männen också. Men någon närmare analys gjorde jag inte, jag kan nog gissa att de flesta (både män och kvinnor) kan anses ganska aktiva, eller åtminstone dominanta.

Jag har dock inte böckerna här nu, men det vore intresant att ta en titt från en eller ett par WoD böcker, och se om det är olika jämfört med det ni märkt.