Scorchling
Veteran
- Joined
- 11 May 2016
- Messages
- 12
EDIT: Eftersom två personer redan varit ute och cyklat när de svarat på min trådstart känner jag mig manad att förtydliga. Jag tycker det är konstigt att vissa lösningar på problemet att kvinnor känner sig otrygga eller blir sexuellt trakasserade under konvent innebär att män exkluderas. Det ger, tycker jag, helt fel signaler och motverkar arbetet för bättre konvent för ALLA.
Hej!
Jag tänkte inte att min första post på forumet skulle bli en trådstart men det var svårt att låta bli efter att ha läst igenom;
http://www.rollspel.nu/forum/main-ca...rorism-problem
Eftersom jag kommer gå utanför ramarna för vad som diskuterades i den tråden så valde jag att skapa en egen. Dock kan det tilläggas att även andra trådar har varit en bidragande orsak till trådstarten. Hämta en kopp te och lite tilltugg för det kommer bli en lång trådstart
-- Vilka är de skyldiga? --
I tråden jag länkade diskuterades det om vad som kunde göras för att konvent och evengamang skall en trygg plats för deltagarna och om något inträffar, vad ska då göras. Mja, några ville ta den diskussionen, andra var mer intresserade av vilka åtgärder som kunde sättas in mot cis-män. Det verkar som om några fått för sig att män står för det sviniga här i världen. Att det endast är (vita) heterosexuella män som är roten till mycket av det onda som händer. Inte bara är det felaktigt utan även kontraproduktivt. Allt vi fick höra var en massa anekdoter. Jag kan ge ett talande exempel. Ta misshandel inom relationer. Pratas nästan bara om män, våldtäkt likaså. Tittar man på de studier som gjorts träder det fram en annan bild.
http://newscastmedia.com/domestic-violence.htm säger att i femtio procent av fallen av våld inom relationen deltar både kvinnan och mannen. I de fall då endast en partner utförde våld stod kvinnorna för 70% av våldet.
http://time.com/3393442/cdc-rape-numbers/ pratar om våldtäkt och representation hos offer och förövare.
Jag har många fler länkar om det är av intresse. Alla studier visar på att det inte är så ensidigt som många verkar tro. Jag har svårt att tro att det skulle vara annorlunda i det här fallet. Att det endast är män som gör konvent till en otrygg plats/får andra att känna sig ovälkomna.
-- Varför var det viktigt att ta upp? --
Ni som är ärliga med att vara med och skapa bättre tryggare konvent, som inkluderar alla, antar jag då vill hitta verktyg eller lösningar som faktiskt fungerar. Att demonisera en hel kategori, som i det här fallet dessutom är majoriteten av de som ägnar sig åt rollspel, verkar då urbota dumt. Dessutom är det ineffektivt och ger antagligen raka motsatt resultat. Puttar någon på mig puttar jag såklart tillbaka, eller? Man vinner ofta mer på lock och pock än rena angrepp. Det handlar ju om människokännedom. Att anklaga en hel grupp är ju befängt när det troligtvis rör sig om få individer ( av olika kön, härkomst och sexuell läggning) som ställer till det för andra. Att exkludera män från engagemang signalerar ju att män inte är att lita på, att män inte kan kontrollera sig, att om man är en man så är man ett problem och ej välkommen. Klarar man inte av att umgås med män på grundval av att de har en snopp utan måste ha en "safe space" så finns det utmärkt hjälp att få. Vore det ok för män att ekludera kvinnor för att männen känner sig obekväma med en kvinna i gruppen? Kom inte och snacka om privilegier eller maktpositioner eller dylik term. Att det anses ok, och förekommer, att män exkluderas från evangemang men inte åt andra hållet gör det tydligt vem som egentligen har ett privilegum.
Så mitt förslag är att fokusera på att lösningar och inte att hitta syndabockar eller måla djävulshorn på pannan på dem som råkar födas med en snopp. Jag tycker som sagt inte att det är en adekvat lösning att exkludera folk, framförallt inte när man påstår sig verka för att rollspel skall vara inkluderande.
-- Vad var poängen med denna tråd? --
Jag är intresserad av att höra om det är någon som tycker det är viktigare att beskylla/exkludera (vita cis)-män än att hitta realistiska lösningar. För det är lite där diskussionerna hamnar upplever jag. Är det inte meningen att vi ska arbeta tillsammans för bättre rollspelande/spelkonvent? Jag har en uppriktig förhoppning att vi kan diskutera detta sakligt. Att folk kan ändras. Jag hoppas att om någon tar åt sig av det jag skrivit, att den personen då inte bara gör lite mental gympa och stannar kvar i sin urssrungliga position. Jag är villig att lyssna och att ändra mig, jag hoppas även ni är det. Annars är det rett meningslöst att befinna sig på ett forum. Tycker jag i alla fall.
Jag hade nog tänkt skriva lite till men kanske bäst att runda av. Ber om ursäkt för eventuella grammatiska fel / förvirrade meningar.
Hej!
Jag tänkte inte att min första post på forumet skulle bli en trådstart men det var svårt att låta bli efter att ha läst igenom;
http://www.rollspel.nu/forum/main-ca...rorism-problem
Eftersom jag kommer gå utanför ramarna för vad som diskuterades i den tråden så valde jag att skapa en egen. Dock kan det tilläggas att även andra trådar har varit en bidragande orsak till trådstarten. Hämta en kopp te och lite tilltugg för det kommer bli en lång trådstart
-- Vilka är de skyldiga? --
I tråden jag länkade diskuterades det om vad som kunde göras för att konvent och evengamang skall en trygg plats för deltagarna och om något inträffar, vad ska då göras. Mja, några ville ta den diskussionen, andra var mer intresserade av vilka åtgärder som kunde sättas in mot cis-män. Det verkar som om några fått för sig att män står för det sviniga här i världen. Att det endast är (vita) heterosexuella män som är roten till mycket av det onda som händer. Inte bara är det felaktigt utan även kontraproduktivt. Allt vi fick höra var en massa anekdoter. Jag kan ge ett talande exempel. Ta misshandel inom relationer. Pratas nästan bara om män, våldtäkt likaså. Tittar man på de studier som gjorts träder det fram en annan bild.
http://newscastmedia.com/domestic-violence.htm säger att i femtio procent av fallen av våld inom relationen deltar både kvinnan och mannen. I de fall då endast en partner utförde våld stod kvinnorna för 70% av våldet.
http://time.com/3393442/cdc-rape-numbers/ pratar om våldtäkt och representation hos offer och förövare.
Jag har många fler länkar om det är av intresse. Alla studier visar på att det inte är så ensidigt som många verkar tro. Jag har svårt att tro att det skulle vara annorlunda i det här fallet. Att det endast är män som gör konvent till en otrygg plats/får andra att känna sig ovälkomna.
-- Varför var det viktigt att ta upp? --
Ni som är ärliga med att vara med och skapa bättre tryggare konvent, som inkluderar alla, antar jag då vill hitta verktyg eller lösningar som faktiskt fungerar. Att demonisera en hel kategori, som i det här fallet dessutom är majoriteten av de som ägnar sig åt rollspel, verkar då urbota dumt. Dessutom är det ineffektivt och ger antagligen raka motsatt resultat. Puttar någon på mig puttar jag såklart tillbaka, eller? Man vinner ofta mer på lock och pock än rena angrepp. Det handlar ju om människokännedom. Att anklaga en hel grupp är ju befängt när det troligtvis rör sig om få individer ( av olika kön, härkomst och sexuell läggning) som ställer till det för andra. Att exkludera män från engagemang signalerar ju att män inte är att lita på, att män inte kan kontrollera sig, att om man är en man så är man ett problem och ej välkommen. Klarar man inte av att umgås med män på grundval av att de har en snopp utan måste ha en "safe space" så finns det utmärkt hjälp att få. Vore det ok för män att ekludera kvinnor för att männen känner sig obekväma med en kvinna i gruppen? Kom inte och snacka om privilegier eller maktpositioner eller dylik term. Att det anses ok, och förekommer, att män exkluderas från evangemang men inte åt andra hållet gör det tydligt vem som egentligen har ett privilegum.
Så mitt förslag är att fokusera på att lösningar och inte att hitta syndabockar eller måla djävulshorn på pannan på dem som råkar födas med en snopp. Jag tycker som sagt inte att det är en adekvat lösning att exkludera folk, framförallt inte när man påstår sig verka för att rollspel skall vara inkluderande.
-- Vad var poängen med denna tråd? --
Jag är intresserad av att höra om det är någon som tycker det är viktigare att beskylla/exkludera (vita cis)-män än att hitta realistiska lösningar. För det är lite där diskussionerna hamnar upplever jag. Är det inte meningen att vi ska arbeta tillsammans för bättre rollspelande/spelkonvent? Jag har en uppriktig förhoppning att vi kan diskutera detta sakligt. Att folk kan ändras. Jag hoppas att om någon tar åt sig av det jag skrivit, att den personen då inte bara gör lite mental gympa och stannar kvar i sin urssrungliga position. Jag är villig att lyssna och att ändra mig, jag hoppas även ni är det. Annars är det rett meningslöst att befinna sig på ett forum. Tycker jag i alla fall.
Jag hade nog tänkt skriva lite till men kanske bäst att runda av. Ber om ursäkt för eventuella grammatiska fel / förvirrade meningar.
