Nekromanti Copyright på gamla bilder

Mr White

Veteran
Joined
10 May 2001
Messages
126
Location
Göteborg
Alla WWII böcker (och rollspel) verkar sno bilder till höger och vänster och talar aldrig om varifrån bilderna kommer (dvs upphovsman). Jag har alltid tolkat detta som att dessa bilder inte är skyddade av copyrightlagar pga ålder (eventuellt att de har tagits av militärfotografer som inte får tjäna pengar på sina bilder). Sant eller falskt?
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"Alla WWII böcker (och rollspel) verkar sno bilder till höger och vänster och talar aldrig om varifrån bilderna kommer (dvs upphovsman). Jag har alltid tolkat detta som att dessa bilder inte är skyddade av copyrighlgagar pga ålder (eventuellt att de har tagits av militärfotografer som inte får tjäna pengar på sina bilder). Sant eller falskt?"

Falskt. Fotografier är skyddade av upphovsrätten precis som allt annat, oavsett om militärfotografen inte får tjäna pengar på sina bilder. Det vill säga, om inte upphovsmannen uttryckligen säger annat idag 70 år efter upphovsmannens död.

I (seriösa) faktaböcker så ska det finnas ett bildregister som säger varifrån deras bilder kommer. Det är dock inte lagligt nödvändigt att det finns något sådant. Det beror på publiceringsavtalet med upphovsmannen.

Så din tolkning är fel. Bilder är skyddade av upphovsrättslagen, även om det inte står (c) i något hörn på dem. Utgå från att bilderna är skyddade om ingenting annat uttryckligen sägs.
 

avatarex

Helmgast
Joined
18 Dec 2000
Messages
4,233
Location
Göteborg
Hur hittar man bildbyråer då? Det finns ju hur många bilder som helst - finns det någon som har någon form av ordning på bildbyråerna?
 

Mr White

Veteran
Joined
10 May 2001
Messages
126
Location
Göteborg
Hur bra efterlevs det och hur många bryr sig? Efter att ha kollat runt lite kan jag konstatera att en nyhetsbild ifrån WW2 i runda slängar landar på 1000kr. Har svårt att tänka mig att Hobgoblinpress, skaparna av Godlike, pungade ut 100.000 på bilder. Ponera att de tjänar 100 spänn per sålt spel. Då behöver de sälja minst 1000 spela bara för att tjäna in pengarna de bränt på bilder. Sannolikt?
 

Mekanurg

I'd rather be different than indifferent.
Joined
17 May 2000
Messages
8,048
Location
Port Kad, The Rim
Hur bra efterlevs det och hur många bryr sig? Efter att ha kollat runt lite kan jag konstatera att en nyhetsbild ifrån WW2 i runda slängar landar på 1000kr. Har svårt att tänka mig att Hobgoblinpress, skaparna av Godlike, pungade ut 100.000 på bilder. Ponera att de tjänar 100 spänn per sålt spel. Då behöver de sälja minst 1000 spel bara för att tjäna in pengarna de bränt på bilder. Sannolikt?
Nyckelorden är mängdrabatt och upplaga.

Det kan gå att förhandla fram en rabatt med en bildbyrå, t ex att "ge oss 100 WW2-bilder ur ert arkiv att pubba i detta spel så betalar vi $1000". Marknaden för WW2-bilder av okända fotografer är inte stor, så lite pengar är bättre än inga.

Priserna varierar också med syftet och upplagan. Om Time Magazine ska använda en bild globalt så kostar det mega mycket mer än om en liten långtbortistansk specialtidning med en upplaga på 1000 ska göra detsamma.
 

Dante

Bäst i Sverige på rollspel
Staff member
Joined
17 May 2000
Messages
9,966
Location
Stockholm
Bibliotek, museer och krigsarkiv kan dessutom tillhandahålla bilder mer eller mindre gratis. Man brukar få betala vad det kostar dem att ta fram en kopia eller ett negativ (vilket man nu önskar), plus kanske några spänn i administrationskostnader.

Dock brukar de vara ganska hårda på att man anger källan på ett särskilt sätt.
 

wilper

Gubevars en rätt produktiv människa.
Joined
19 May 2000
Messages
8,077
Location
Nordnordost
Sedan är väl rätt många av bilderna i Godlike manipulerade, och då gäller väl andra regler för upphovsrätten? Man har ju skapat ett nytt verk i någon mening.
 

Mr White

Veteran
Joined
10 May 2001
Messages
126
Location
Göteborg
Sedan är väl rätt många av bilderna i Godlike manipulerade, och då gäller väl andra regler för upphovsrätten? Man har ju skapat ett nytt verk i någon mening.
Någon som vet?
 

Mr White

Veteran
Joined
10 May 2001
Messages
126
Location
Göteborg
Ritar man av en bild så gör man antingen en kopia (om det är en slaviskt efterbildning) eller så är det en bearbetning. Ingen av dessa får man publicera utan tillstånd men naturligtvis går det bra att använda bilden privat, t.ex. att hänga upp den på väggen. Bearbetningen har bearbetaren upphovsrätt till, efterbildningen har den ursprunglige upphovsmannen rätten till. Notera dock att bilder har ett snävt skyddsomfång, detta beror bl.a. på att man i Sverige som regel betraktar i stort sett alla bilder som upphovsrättskyddade verk. Att skyddet är snävt betyder att det inte behövs så stora skillnader för att två bilder som avbildar samma motiv skall anses vara två helt fristående verk.

När det gäller fotografier så finns det juridiskt sett två typer olika typer: sådana som betraktas som verk, dessa kallas i URL för fotografiska verk , och sk. fotografiska bilder . De senare är sådana fotografier där fotografen bara har tryckt på avtryckaren, han har alltså inte själv komponerat eller ljussatt bilden, rättigheterna till dessa bilder regleras i 49§ URL. I praktiken anses alla fotografier som uppnår verkshöjd vara fotografiska verk och resten betraktas som fotografiska bilder. För en fotografisk bild får fotografen skydd upp till 50 år efter det att bilden togs. Fotografiska bilder har också ett synnerligen svagt skydd mot bearbetningar vilket gör att en avbildning av en fotografisk bild som skiljer sig lite grand från orginalet kommer att anses vara en bearbetning. Om man bara använder en del av en fotografisk bild så är det inte ens en bearbetning...
.
Tagit ifrån här

Att cropa en fotografisk bild från WWII skulle alltså gör att man kommer runt copyrightlagen?
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,659
Bibliotek, museer och krigsarkiv kan dessutom tillhandahålla bilder mer eller mindre gratis. Man brukar få betala vad det kostar dem att ta fram en kopia eller ett negativ (vilket man nu önskar), plus kanske några spänn i administrationskostnader.
De kan också vara noga med att man inte missrepresenterar bilden, tex genom att sätta den i ett spel som handlar om något annat.
 

liftarn

Veteran
Joined
28 Dec 2004
Messages
61
Location
Stockholm
eventuellt att de har tagits av militärfotografer som inte får tjäna pengar på sina bilder
Detta är mycket användbart. Jag tror att allt material som publiceras av statliga organisationer (iaf i USA och delvis i Sverige) är allmängods (public domain). Så bilder från WW2 borde det finnas gott om som inte kostar något alls. Ta t.ex. World War II Poster Collection eller Photos of the Great War.

Ett bra tips är annars att titta på t.ex. http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:public_domain_image_resources eller http://dmoz.org/Computers/Graphics/Clip_Art/Public_Domain/
 
Top