Nekromanti Copyright på spelsystem?

Zadrith

Hero
Joined
14 Feb 2002
Messages
1,231
Location
Tranås
Jag håller på att konstruera ett nytt spelsystem och har börjat fundera på hur mycket man kan kopiera från andra system. Alla rollspelssystem liknar ju varandra på ett eller annat sätt men var går gränsen för när man kopierar? Jag håller exempelvis på att konstruera ett system som där man slår med 1T6, 2T6, 3T6 o.s.v. beroende på hur svår uppgift man skall lösa. Samma system som EON således och samma namn på de olika kombinationerna eftersom det var omöjligt att hitta någonting bättre eller lika bra. Men å andra sidan är det i stort sett inget annat som är som i EON tärningarna är exempelvis inte obegränsade. Kan detta ändå anses som olovlig kopiering. Jag tycker det inte men vill gärna ha synpunkter.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"Jag håller på att konstruera ett nytt spelsystem och har börjat fundera på hur mycket man kan kopiera från andra system. Alla rollspelssystem liknar ju varandra på ett eller annat sätt men var går gränsen för när man kopierar?"

Du får inte skriva av tabeller och text. Det är ungefär där gränsen går i Europa. Skriver du texten själv och bygger egna tabeller (även till innehåll) så går det bra.

Det innebär att du får använda XT6 för svårigheter utan problem, så länge som du skriver systemet med egna ord. Du får däremot inte använda Eons skadetabeller, vilket i förlängningen innebär att du inte får använda Eons skadesystem, som till väldigt stor del är beroende av tabellerna.

I USA är det möjligt att ta patent på algoritmer och därmed även regler i rollspel. Mig veterligen har ingen gjort det än.

Sen brukar konstruktörer bli glada om man frågar dem innan man snor allt för mycket. Om någon vill använda Västmarks system med egenskaper rakt av så skulle jag uppskatta en fråga om det gick bra, till exempel. Fråga i så fall innan ditt verk publiceras.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
FAQ (till Arvidos)

Oi! Arvidos! Se till att pilla ihop en FAQ om rollspelsskapande nån gång! Det känns som att upphovsrättsliga frågor behöver hamna på en sådan omedelbums!
 

James Hancock

Veteran
Joined
16 Sep 2002
Messages
18
"Sen brukar konstruktörer bli glada om man frågar dem innan man snor allt för mycket. Om någon vill använda Västmarks system med egenskaper rakt av så skulle jag uppskatta en fråga om det gick bra, till exempel. Fråga i så fall innan ditt verk publiceras. "

Är det inte bättre att fråga innan man skapat för mycket av det, så man inte behöver revidera hela spelsystemet vid ett nekande svar... (gäller då om man snor det rakt av)

// James
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"Är det inte bättre att fråga innan man skapat för mycket av det, så man inte behöver revidera hela spelsystemet vid ett nekande svar... (gäller då om man snor det rakt av)"

När det gäller min surhet så spelar det ingen roll exakt när man frågar, så länge som det sker innan det publiceras. <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>

Men visst har du rätt. Fast det går fort att sno, och inte mycket jobb krävs för det.
 

Johan K

Gammal & dryg
Joined
22 May 2000
Messages
12,401
Location
Lund
Gäller det alla FAQ ??

Hadde du inte en drajv med FAQ till de olika forumena.
Hur går det med dem ? Är alla de på korrekturläsning ??
 

Demiurg

Warrior
Joined
22 May 2000
Messages
206
Location
Malmö
I USA är det möjligt att ta patent på algoritmer och därmed även regler i rollspel. Mig veterligen har ingen gjort det än.

Magic the Gathering är skyddad av ett patent. Patentet gäller tappningen, tror det var att man vrider korten i räta vinklar.
 

Johan K

Gammal & dryg
Joined
22 May 2000
Messages
12,401
Location
Lund
Va´bra !!

Låter ju kanon !
Känns ju som det kan var nödvindigt att ha FAQ:en../images/icons/clever.gif
 

entomophobiac

Low Prep High Play
Joined
6 Sep 2000
Messages
8,949
Location
Uppsala
Med undantag för gratisprodukter...

Om du producerar någonting som är helt okomersiellt så kan du kopiera. Detta betyder dock inte att personen som egentligen skapade verket tycker det är särskilt spännande, men faktum kvarstår.

Däremot får du inte kopiera, exempelvis, en sida ur en bok och ge bort till folk. Detta är egentligen brott mot copyright regler... Tänk på alla skollärare som begår detta brott dagligen.

Sedan finns det alltid det heliga "upplysande syftet". Här i USA är detta taget till en sådan extrem att du egentligen kan publicera mer eller mindre vad som helst så länge du gör det med ett journalistiskt syfte.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"Med undantag för gratisprodukter... Om du producerar någonting som är helt okomersiellt så kan du kopiera."

Nej, i synnerhet inte då. Du får inte sprida vidare något som någon annan har gjort utan upphovsmannens tillåtelse. Sen spelar det ingen roll om det är kommersiellt eller om det är ideellt. Du får inte göra det.

Nu finns det många som låter andra sprida saker som de själva gjort, med eller utan begränsningar, men grundregeln är: om någon annan har gjort det och inte givit dig tillåtelse så får du inte sprida det vidare.

Vilket för oss till...

"Däremot får du inte kopiera, exempelvis, en sida ur en bok och ge bort till folk. Detta är egentligen brott mot copyright regler... Tänk på alla skollärare som begår detta brott dagligen."

Skolor i Sverige har ett samarbetsavtal med svenska förlag, som ger lärare rätt att kopiera upp till 20% av en bok i undervisande syfte. Avtalet kallas "bonusavtal" och gäller enbart för lärare i undervisningssyfte. Observera att det är ett avtal, det vill säga att upphovsrättsinnehavaren har givit skolorna rätten att kopiera.

"Här i USA är detta taget till en sådan extrem att du egentligen kan publicera mer eller mindre vad som helst så länge du gör det med ett journalistiskt syfte."

Det råder en rätt saftig konflikt på detta område i USA just nu. Å ena sidan säger grundlagen att ordet är fritt och att vem som helst får uttrycka sig på vilket sätt som helst i skrift. Å andra sidan så säger upphovsrättskonventionerna - vilka amerikanska företag är hetast på att framtvinga - att du inte får det, och civilrättsväsendet i USA är sådant att du kan få arschlet stämt av dig om du försöker.

Vad du får göra, i Sverige, är:

Citera, enligt god sed.
Kopiera ett verk som du är i besittning av för eget bruk (och viss kompiskopiering). "I besittning" innebär att du förfogar över exemplaret, till exempel genom att du äger det eller har lånat det.
Kopiera ett verk i undervisningssyfte om du är lärare och förlaget ingår i Bonusavtalet.

Resten är - faktiskt - ett lagbrott, vare sig det är gratis eller inte.
 

entomophobiac

Low Prep High Play
Joined
6 Sep 2000
Messages
8,949
Location
Uppsala
Det råder en rätt saftig konflikt på detta område i USA just nu. Å ena sidan säger grundlagen att ordet är fritt och att vem som helst får uttrycka sig på vilket sätt som helst i skrift. Å andra sidan så säger upphovsrättskonventionerna - vilka amerikanska företag är hetast på att framtvinga - att du inte får det, och civilrättsväsendet i USA är sådant att du kan få arschlet stämt av dig om du försöker.

Det råder egentligen ingen konflikt alls. Det är företag som uppmanar kongressen att skärpa lagstiftningen, samtidigt som kongressen aldrig kommer vika undan för att infria lagar som, enligt Supreme Court, bryter mot First Amendment.

Kort och gott - ingen konflikt.

(Amendment I:
Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for redress or grievances.)
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"Det är företag som uppmanar kongressen att skärpa lagstiftningen, samtidigt som kongressen aldrig kommer vika undan för att infria lagar som, enligt Supreme Court, bryter mot First Amendment."

Frågan är om det egentligen bryter mot första tillägget. Du får ju säga vad du vill, bara inte med någon annans ord. Så länge som du uttrycker dig på ditt sätt så står det dig fritt att uttrycka vilka åsikter som helst, inklusive andras. Det är det som är konflikten, och det är det som gör det möjligt för USA att ha sina patent- och upphovsrättslagar. Det är också det som gör att kongressen nu i somras kunde anta en lag som tvingar alla internetradiostationer att betala ersättning till skivbolagen retroaktivt. Enligt ditt resonemang borde det hamna stick i stäv med första tillägget, men det gjorde det tydligen inte.

Det är exakt av den anledningen som diverse amerikanska nyhetskanaler har avtal med andra nyhetskanaler att de får använda deras material, om ursprunget är tydligt. Utan detta avtal hade de fortfarande fått sända nyheten (ingen inskränkning av press- eller tryckfrihet, med andra ord), men hade varit tvungna att producera den helt själva. Nu kan NBC sända CNNs nyhetsbilder, så länge som NBC talar om att bilderna kommer från CNN (och vice versa). Utan detta avtal hade NBC fått fixa egna bilder.
 

Vindhand

Myrmidon
Joined
17 May 2000
Messages
5,253
Location
Stockholm
men...

Det krille skriver är nog på pricken... däremot skulle i.a.f. jag inte anse att "XT6 jämfört med värde" är tillräckligt unikt för Eon för att frågan skall vara intressant. Hade det varit Ob hade det nog kännts litet plagierat men inte nu...
 

Rickard

Urverk speldesign
Joined
15 Oct 2000
Messages
18,323
Location
Helsingborg
"Nej, i synnerhet inte då. Du får inte sprida vidare något som någon annan har gjort utan upphovsmannens tillåtelse. Sen spelar det ingen roll om det är kommersiellt eller om det är ideellt. Du får inte göra det."
Sedan behöver man inte skriva "Copyright" (tänk på alla hemsidor) på sitt verk för att copyrightlagen ska gälla.. Det har man inte behövt göra göra sedan 198× (83 har jag för mig).. "All rights reserved" är dessutom något som företag ibland behöver skriva dit och inte privatpersoner..

Dock så brukar man skriva dit "Copyright" eller "skyddad av upphovsrätten" bara för att påminna folk..

"Kopiera ett verk som du är i besittning av för eget bruk (och viss kompiskopiering)."
~Som en anekdot kan [color:448800]Han</font color=448800> säga att killen som köpte en piratfilm via nätet och såg på den med sina kompisar friades i svenska rätten för ett tag sedan
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"~Som en anekdot kan Han säga att killen som köpte en piratfilm via nätet och såg på den med sina kompisar friades i svenska rätten för ett tag sedan"

Jo, det är ju det där med spridning. Du mångfaldigar och sprider ju inte verket om du tar emot ett piratat verk. Så ja, man får köpa piratfilmer och ladda ner MP3or via Kazaa. Däremot får man inte sälja piratfilmer eller ladda upp MP3or.
 
Top