anubis
Veteran
Finns de någon här som spelar kult? 
Nekromanti Cult
- Thread starter anubis
- Start date
anubis
Veteran
Re: Cult behöver lite förslag
förslag på hur man ska bygga up denna spel runda. Ja ska vara spelledare och behöver lite förslag på hur ja ska bygga up denna omgång.
förslag på hur man ska bygga up denna spel runda. Ja ska vara spelledare och behöver lite förslag på hur ja ska bygga up denna omgång.
Evert(in_sane)
Veteran
Kult har jag spelat väldigt mycket. För tillfället spelar jag det inte men det är fortfarande en av favoritspelen.
Evert(in_sane)
Veteran
Re: Cult behöver lite förslag
Det beror helt på vad för slags äventyr du skall leda. Börja med att fundera ut vad äventyret skall handla om, vilka platser det skall utspela sig på, fiender mm. Vem eller vilka som skall vara spelarnas motståndare. Vill du att ditt äventyr skall vara en mordgåta och därmed låta spelarna utföra polisjobb? eller vill du att spelarna skall slumpmässigt dras in i en intrig som visar sig vara en ren mardröm? Låt fantasin flöda, ta inspiration från filmer böcker mm.
När du väl sedan har klart vad ditt äventyr skall handla om så börja skriva ned viktiga punkter. Jag tycker själv inte att det är nödvändigt att skriva ned allt i detalj men vissa stödpunkter kan vara till stor hjälp under spelets gång. Skapa dina slp:s och rita upp kartor på dom platser som spelarna besöker, såsom hus/herrgård, mindre byar.
Ja det finns hur mycket möjligheter som helst, det beror helrt på vad du vill ha för äventyr, ett mer action äventyr med mycket strid, eller kanske ett mer skräckäventyr med mycket rollspelande.
Lycka till /Evert
Det beror helt på vad för slags äventyr du skall leda. Börja med att fundera ut vad äventyret skall handla om, vilka platser det skall utspela sig på, fiender mm. Vem eller vilka som skall vara spelarnas motståndare. Vill du att ditt äventyr skall vara en mordgåta och därmed låta spelarna utföra polisjobb? eller vill du att spelarna skall slumpmässigt dras in i en intrig som visar sig vara en ren mardröm? Låt fantasin flöda, ta inspiration från filmer böcker mm.
När du väl sedan har klart vad ditt äventyr skall handla om så börja skriva ned viktiga punkter. Jag tycker själv inte att det är nödvändigt att skriva ned allt i detalj men vissa stödpunkter kan vara till stor hjälp under spelets gång. Skapa dina slp:s och rita upp kartor på dom platser som spelarna besöker, såsom hus/herrgård, mindre byar.
Ja det finns hur mycket möjligheter som helst, det beror helrt på vad du vill ha för äventyr, ett mer action äventyr med mycket strid, eller kanske ett mer skräckäventyr med mycket rollspelande.
Lycka till /Evert
anubis
Veteran
Re: Cult behöver lite förslag
som de ser ut är de någe så här.
Bas planen var att spelarna ska vara fångar på en båt som av en underlig anledning
börjar brinna och de blir strandsatta på en ö och måste hjälpas åt för att ta
sig därifrån, men de som spelarna inte vet är att allt som händer är planerat
och ju längre in i ön de kommer ju mer otrevligheter råkar de ut för
Utvecklingen blev:
utgångspunkten är väl varför någon högre makt velat tända eld på båten. En
idé kan ju vara att elden orsakas av en så låg mental balans att verkligheten
har förvridits. Ponera att båten används för trafficking av unga tjejer från
östblocket/sydostasien. När så många rädda och mentalt instabila tjejer har
samlats på en och samma plats så har deras gemensamma mentala imbalans fått
illusionen att långsamt börja rämna och verkligheten att förvridas. Det kan bli
en läskig händelse för spelarna; att långsamt få
märka hur underliga fenomen drabbar båten, och hur den alltmer börjar att bete
sig på märkliga sätt. Till slut så uppstår alltså en brand, skeppet tar in
vatten, och man vet inte vad det är som egentligen har hänt. Eftersom man inte
kan skicka ut ett nödmeddelande; "hej, vi är grova brottslingar som skulle
behöva lite hjälp", så överger man fartyget och tänker på ens egen säkerhet
istället. Jag skulle låta detta hända under ett oväder, för att öka känslan av
panik.Vid det här laget så anländer en nefarit till skådeplatsen. Rollpersonerna
får inte se honom, men han kommer att vara där, och hur äventyret kommer att
fortsätta beror på hur rollpersonerna agerar. Om de låser in flickorna för att
dränka dem i det sjunkande fartyget, då kan någon av flickorna i dösångestens
ögonblick fördöma sin själ i ett förbund med nefariten i utbyte mot att han
räddar henne ur skeppet. Sedan kan han styra henne för att låta henne försöka
hämnas på rollpersonerna som en duglig marionett i hans v
åld. Om rollpersonerna på något vis dödar kaptenen (den ondaste och vidrigaste
mannen ombord) så kan nefariten bygga ett purgatorium runt honom där han får
bestraffas i efterlivet, och eftersom rollpersonerna har utfört dådet så kan
nefariten sedan beskylla dem i deras mardrömmar för att, så fort som de börjat
känna ångest och få ett dåligt samvete, börja dra in dem i purgatoriet och
ställa dem och kaptenen mot varandra. Det finns många möjligheter.Du skulle
kunna förhålla dig så till äventyret; att vad som helst ska kunna hända, och
sedan bara lira utefter vad rollpersonerna gör. Men om du tycker att det låter
svårt så kan du bestämma att något visst skall hända och på så vis ha en stabil
grund att sedan bygga resten av äventyret kring.Jag ser dock inget behov av att
blanda in liktorer, metropolis eller drömfurstar i det här äventyret, utan du
skulle kunna klara dig ganska bra med bara en nefarit och ett eventuellt
purgatorium. Jag tror att jag gillar idén med flickan bäst;
att tjejerna drunknar fastlåsta i båten. Om flickan har ett asiatiskt ursprung
så skulle mardrömmar från hennes ursprung; märkliga rävdemoner och spöken
hämtade från asiatisk folktro, kunna materialisera sig på ön och jaga
rollpersonerna. Hennes yttersta mål är att få rollpersonerna att känna samma
hopplöshet som hon själv kände i det låsta utrymmet på fartyget, så om några av
besättningsmännen exempelvis skulle hitta någon bostad på ön så skulle hon kunna
se till att alla dörrar låstes och att de sedan skulle brinna inne i huset.
Kvicksand och gropar man inte kan komma ut ur skulle också kunna fungera enligt
samma symbolik.Rollpersonernas möjligheter att överleva detta scenario är mycket
litet. I bästa fall så skulle man kunna göra så att besättningsmännen tar med
sig X st. flickor från båten och räddar dem, och nefaritflickan tar därför och
lämnar X st. besättningsmän ifred. Resten kommer att dö. Då kan det bli en rätt
paranoid stämning bland rollpersonerna och de andra b
esättningsmännen, så fort som de (genom drömmar, exempelvis) begriper att deras
enda chans till överlevnad är genom att se till att de andra dör före dem
själva.Jag vet inte, vad tror du?
skulle gärna vilje ha mer förslag på denna handling eller kanske en alternativ handligen eller en bra fortsättning.
Mvh
Anubis
som de ser ut är de någe så här.
Bas planen var att spelarna ska vara fångar på en båt som av en underlig anledning
börjar brinna och de blir strandsatta på en ö och måste hjälpas åt för att ta
sig därifrån, men de som spelarna inte vet är att allt som händer är planerat
och ju längre in i ön de kommer ju mer otrevligheter råkar de ut för
Utvecklingen blev:
utgångspunkten är väl varför någon högre makt velat tända eld på båten. En
idé kan ju vara att elden orsakas av en så låg mental balans att verkligheten
har förvridits. Ponera att båten används för trafficking av unga tjejer från
östblocket/sydostasien. När så många rädda och mentalt instabila tjejer har
samlats på en och samma plats så har deras gemensamma mentala imbalans fått
illusionen att långsamt börja rämna och verkligheten att förvridas. Det kan bli
en läskig händelse för spelarna; att långsamt få
märka hur underliga fenomen drabbar båten, och hur den alltmer börjar att bete
sig på märkliga sätt. Till slut så uppstår alltså en brand, skeppet tar in
vatten, och man vet inte vad det är som egentligen har hänt. Eftersom man inte
kan skicka ut ett nödmeddelande; "hej, vi är grova brottslingar som skulle
behöva lite hjälp", så överger man fartyget och tänker på ens egen säkerhet
istället. Jag skulle låta detta hända under ett oväder, för att öka känslan av
panik.Vid det här laget så anländer en nefarit till skådeplatsen. Rollpersonerna
får inte se honom, men han kommer att vara där, och hur äventyret kommer att
fortsätta beror på hur rollpersonerna agerar. Om de låser in flickorna för att
dränka dem i det sjunkande fartyget, då kan någon av flickorna i dösångestens
ögonblick fördöma sin själ i ett förbund med nefariten i utbyte mot att han
räddar henne ur skeppet. Sedan kan han styra henne för att låta henne försöka
hämnas på rollpersonerna som en duglig marionett i hans v
åld. Om rollpersonerna på något vis dödar kaptenen (den ondaste och vidrigaste
mannen ombord) så kan nefariten bygga ett purgatorium runt honom där han får
bestraffas i efterlivet, och eftersom rollpersonerna har utfört dådet så kan
nefariten sedan beskylla dem i deras mardrömmar för att, så fort som de börjat
känna ångest och få ett dåligt samvete, börja dra in dem i purgatoriet och
ställa dem och kaptenen mot varandra. Det finns många möjligheter.Du skulle
kunna förhålla dig så till äventyret; att vad som helst ska kunna hända, och
sedan bara lira utefter vad rollpersonerna gör. Men om du tycker att det låter
svårt så kan du bestämma att något visst skall hända och på så vis ha en stabil
grund att sedan bygga resten av äventyret kring.Jag ser dock inget behov av att
blanda in liktorer, metropolis eller drömfurstar i det här äventyret, utan du
skulle kunna klara dig ganska bra med bara en nefarit och ett eventuellt
purgatorium. Jag tror att jag gillar idén med flickan bäst;
att tjejerna drunknar fastlåsta i båten. Om flickan har ett asiatiskt ursprung
så skulle mardrömmar från hennes ursprung; märkliga rävdemoner och spöken
hämtade från asiatisk folktro, kunna materialisera sig på ön och jaga
rollpersonerna. Hennes yttersta mål är att få rollpersonerna att känna samma
hopplöshet som hon själv kände i det låsta utrymmet på fartyget, så om några av
besättningsmännen exempelvis skulle hitta någon bostad på ön så skulle hon kunna
se till att alla dörrar låstes och att de sedan skulle brinna inne i huset.
Kvicksand och gropar man inte kan komma ut ur skulle också kunna fungera enligt
samma symbolik.Rollpersonernas möjligheter att överleva detta scenario är mycket
litet. I bästa fall så skulle man kunna göra så att besättningsmännen tar med
sig X st. flickor från båten och räddar dem, och nefaritflickan tar därför och
lämnar X st. besättningsmän ifred. Resten kommer att dö. Då kan det bli en rätt
paranoid stämning bland rollpersonerna och de andra b
esättningsmännen, så fort som de (genom drömmar, exempelvis) begriper att deras
enda chans till överlevnad är genom att se till att de andra dör före dem
själva.Jag vet inte, vad tror du?
skulle gärna vilje ha mer förslag på denna handling eller kanske en alternativ handligen eller en bra fortsättning.
Mvh
Anubis
Evert(in_sane)
Veteran
Re: Cult behöver lite förslag
Din äventyrsidé tycker jag är intressant och kommer förmodligen vara ett passande kult äventyr. idén är bra och samtidigt ganska enkel vilket ger dig många möjligheter att utveckla äventyret i många olika riktningar. Om jag fattat allt rätt bygger äventyret på att spelarna är fångade på ett fartyg där besättningen består av ett gäng instabila människor. Dessa människor med sin negativa balans drar åt sig den ondska som ligger och väntar. Båten fattar eld och rollspersonerna hamnar på en ö för att överleva, fast dom vet dock inte att dom är förföljda. Fungerar utmärkt som ett äventyr.
Jag har ett förslag på hur du kan utveckla äventyret.
förslaget är att rollpersonerna inte är fångar på skeppet utan har hamnat där av någon annan anledning, typ semester eller liknande. Till en början trivs spelarna gott på båten, vänligt omhändetagna, serverade, ompysslade etc. men ju längre färden går destå mer konstigt börjar stämningen ombord bli. Besättningen blir konstig mm.
Den rätta sidan av besättningen framstår. Här finns det många möjligheter, rollspersonerna kan bli inspärrade mot sin vilja och sedan följer handlingen så som du hade lagt upp det eller så kan du låta dom gå fria. Besättningen försöker få tag på dom vilket leder till att rollspersonerna måste försvara sig från dom. Spelarna ser ingen annan utväg än att fly, men för att hindra att någon kommer efter tänder dom eld på båten och flyr efter det
Du kancsäkert utveckla denna idén mer om du väljer att använda den, men grundidén som du har fungerar untmärkt som den är. Dock så tror jag att om dus skall använda din idé bör du fundera ut varför rollspersonerna är fångar på skeppet.
lycka till
Din äventyrsidé tycker jag är intressant och kommer förmodligen vara ett passande kult äventyr. idén är bra och samtidigt ganska enkel vilket ger dig många möjligheter att utveckla äventyret i många olika riktningar. Om jag fattat allt rätt bygger äventyret på att spelarna är fångade på ett fartyg där besättningen består av ett gäng instabila människor. Dessa människor med sin negativa balans drar åt sig den ondska som ligger och väntar. Båten fattar eld och rollspersonerna hamnar på en ö för att överleva, fast dom vet dock inte att dom är förföljda. Fungerar utmärkt som ett äventyr.
Jag har ett förslag på hur du kan utveckla äventyret.
förslaget är att rollpersonerna inte är fångar på skeppet utan har hamnat där av någon annan anledning, typ semester eller liknande. Till en början trivs spelarna gott på båten, vänligt omhändetagna, serverade, ompysslade etc. men ju längre färden går destå mer konstigt börjar stämningen ombord bli. Besättningen blir konstig mm.
Den rätta sidan av besättningen framstår. Här finns det många möjligheter, rollspersonerna kan bli inspärrade mot sin vilja och sedan följer handlingen så som du hade lagt upp det eller så kan du låta dom gå fria. Besättningen försöker få tag på dom vilket leder till att rollspersonerna måste försvara sig från dom. Spelarna ser ingen annan utväg än att fly, men för att hindra att någon kommer efter tänder dom eld på båten och flyr efter det
Du kancsäkert utveckla denna idén mer om du väljer att använda den, men grundidén som du har fungerar untmärkt som den är. Dock så tror jag att om dus skall använda din idé bör du fundera ut varför rollspersonerna är fångar på skeppet.
lycka till
anubis
Veteran
tack och gärna fler tips
tjaaa
de låter ganska bra
kanske de fortfarande kan vara tjuvar/banditer/mördare etc
de kan fly från lagenslånga-arm och lyckas smyga ombord på ett fartyg. Väl ombord kan de tack vare bytet de tagit med sig få bli mycket omtyckta ombord. Men som du säger så kan de tillslut börja ske konstiga saker
besättningen börjar ignorera dem båtens väggar tycks bli mindre
de spelarna inte vet är att de lever i de undermedvetna av Xantal asiatiska flickor som har så låg inner balans att den rubbar illusionen som banditerna lever i och till slut så sliter en av flickornas balans en öppning på sidan av båten och den börjar att sjunka.
dessa fyra flickor ska kunna hittas på båten och som de står tidigare i förra inlägget så om de räddar dem eller några av dem så kommer lika många spelare överleva som flickor de tagit med sig.
Ja får blanda in din i idee i denna
för de tycks bara bli bättre..
skulle dock behöva ett eller några råd om hur ett sådant äventyr slutar och hur man kan ta slut på äventyret
antingen om du har förslag på slut på denna eller om du har några egna eller bara några tips
som sagt är detta första gången jag kommer att vara spelledare eller snarare överguvudtaget spela detta rollspel.
Så tips mottages med glädje
tjaaa
de låter ganska bra
kanske de fortfarande kan vara tjuvar/banditer/mördare etc
de kan fly från lagenslånga-arm och lyckas smyga ombord på ett fartyg. Väl ombord kan de tack vare bytet de tagit med sig få bli mycket omtyckta ombord. Men som du säger så kan de tillslut börja ske konstiga saker
besättningen börjar ignorera dem båtens väggar tycks bli mindre
de spelarna inte vet är att de lever i de undermedvetna av Xantal asiatiska flickor som har så låg inner balans att den rubbar illusionen som banditerna lever i och till slut så sliter en av flickornas balans en öppning på sidan av båten och den börjar att sjunka.
dessa fyra flickor ska kunna hittas på båten och som de står tidigare i förra inlägget så om de räddar dem eller några av dem så kommer lika många spelare överleva som flickor de tagit med sig.
Ja får blanda in din i idee i denna
för de tycks bara bli bättre..
skulle dock behöva ett eller några råd om hur ett sådant äventyr slutar och hur man kan ta slut på äventyret
antingen om du har förslag på slut på denna eller om du har några egna eller bara några tips
som sagt är detta första gången jag kommer att vara spelledare eller snarare överguvudtaget spela detta rollspel.
Så tips mottages med glädje
Evert(in_sane)
Veteran
Re: tack och gärna fler tips
Hmmm.. Det beror helt på hur äventyret kommer utvecklas så det är egentligen rätt svårt att säga hur äventyret bör eller kan slutas. Ett tips kan vara det klassiska "sista striden slutet" låt säga att rollspersonerna möter Neferiten eller den asiatiska kvinnan som sammarbetar med nefariten i en slutgiltig strid, kan låta ganska vanligt men uppskattas ofta. Vill du dock inte ha ette sådant slut kan det bli lite svårare. Slutet behöver inte vara upplagt så att det är slut på hela den historien, lägg upp det på det sättet att spelarna kan återända för att löa mysteriet eller att det återkommer en annan gång. Då har du helt plötsligt fått en kampanj. Förslagsvis då kan tex vara att första äventyret är mer fokuserat på att rollspersonerna vill komma bort från ön, äventyret kan då sluta med en strid men blir inte avgjord, Nefariten blev inte besegrad som rollpersonerna trodde. Nästa äventyr kan då bli att personerna besöks åter igen av samma fiende, men väljer denna gången att gå till botten med det och lösa problemet
/EVERT
Hmmm.. Det beror helt på hur äventyret kommer utvecklas så det är egentligen rätt svårt att säga hur äventyret bör eller kan slutas. Ett tips kan vara det klassiska "sista striden slutet" låt säga att rollspersonerna möter Neferiten eller den asiatiska kvinnan som sammarbetar med nefariten i en slutgiltig strid, kan låta ganska vanligt men uppskattas ofta. Vill du dock inte ha ette sådant slut kan det bli lite svårare. Slutet behöver inte vara upplagt så att det är slut på hela den historien, lägg upp det på det sättet att spelarna kan återända för att löa mysteriet eller att det återkommer en annan gång. Då har du helt plötsligt fått en kampanj. Förslagsvis då kan tex vara att första äventyret är mer fokuserat på att rollspersonerna vill komma bort från ön, äventyret kan då sluta med en strid men blir inte avgjord, Nefariten blev inte besegrad som rollpersonerna trodde. Nästa äventyr kan då bli att personerna besöks åter igen av samma fiende, men väljer denna gången att gå till botten med det och lösa problemet
/EVERT
Rising
Vila i frid
Re: tack och gärna fler tips
Jag gillar iofs möjligheten att flickorna smugglas på ett passagerarfartyg, då kan rollpersonerna mycket riktigt vara privatpersoner ombord, men det gör å andra sidan att det känns omotiverat att någon flicka skall angripa rollpersonerna när hon har tilldelats mentala krafter. De har ju inte gjort henne något!
Så hur du än löser dessa trådar, så tror jag att du skall leta efter något orsakssamband som känns trovärdigt.
Min idé var egentligen att rollpersonerna skulle vara trafficking-snubbarna själva, och att de körde någon rätt liten båt med främst flickorna i lasten. Om det däremot är ett fartyg med passagerare ombord, då tror jag att besättningen måste sända ut ett nödmeddelande när det går åt helvete, och då blir det kanske inte riktigt samma stil på äventyret.
Jag gillar iofs möjligheten att flickorna smugglas på ett passagerarfartyg, då kan rollpersonerna mycket riktigt vara privatpersoner ombord, men det gör å andra sidan att det känns omotiverat att någon flicka skall angripa rollpersonerna när hon har tilldelats mentala krafter. De har ju inte gjort henne något!
Så hur du än löser dessa trådar, så tror jag att du skall leta efter något orsakssamband som känns trovärdigt.
anubis
Veteran
Re: tack och gärna fler tips
tja de blir ganska klurigt men om man gör så att spelarna har kidnappat x antal flickor och låst in dem i deras hytt eller last rumet. Och när båten börjar att sjunka så blir ju sagta men säkert flickorna dränkta och på så vis kommer den panik de får att skapa en ö som båten sjunker i närheten av å på ön lever flickornas panik i form av varelser och fällor och på så vis får man in att en av flickorna ska sälja sig till demonen och kommer då att jage dem i hela äventyret till de tillslut kommer underfund me vem de är och tar kål på henne lr något liknande..... Jag har ävn nu börjat att spawna på ett nytt äventyr som ska utspela sig i en stad och i dess mörka gränder och kloaker... spelarna får vara de "ovanliga" människor som blir ihop plockade beroende på deras unika kunskaper och ska reda ut en bunt mystiska mord som hänt nyligen... frågan är kan man få en av spelarna att vara den skylldige utan att själv veta om det?? de hade varit ganska klurigt eller alla spelarna har något att göra med morden morden blir skapta efter de egenskaper som div spelare är bäst på.... men då är frågan hur man ska få till att de som undersöker också är mördarna.... kan vara något som aktiveras när de sover eller något liknande...
tja de blir ganska klurigt men om man gör så att spelarna har kidnappat x antal flickor och låst in dem i deras hytt eller last rumet. Och när båten börjar att sjunka så blir ju sagta men säkert flickorna dränkta och på så vis kommer den panik de får att skapa en ö som båten sjunker i närheten av å på ön lever flickornas panik i form av varelser och fällor och på så vis får man in att en av flickorna ska sälja sig till demonen och kommer då att jage dem i hela äventyret till de tillslut kommer underfund me vem de är och tar kål på henne lr något liknande..... Jag har ävn nu börjat att spawna på ett nytt äventyr som ska utspela sig i en stad och i dess mörka gränder och kloaker... spelarna får vara de "ovanliga" människor som blir ihop plockade beroende på deras unika kunskaper och ska reda ut en bunt mystiska mord som hänt nyligen... frågan är kan man få en av spelarna att vara den skylldige utan att själv veta om det?? de hade varit ganska klurigt eller alla spelarna har något att göra med morden morden blir skapta efter de egenskaper som div spelare är bäst på.... men då är frågan hur man ska få till att de som undersöker också är mördarna.... kan vara något som aktiveras när de sover eller något liknande...
anubis
Veteran
Re: tack och gärna fler tips
man kanske kan avsluta på ett stt som ingen av spelarna förväntar sig... de kanske vaknar up liggandes med huvudena mot varandra i ett ocult labb eller liknande kan sluta med att de tar sig ut ur labbet och kommer ut ur ett par ruiner som ser flera hundra år gammla ut och inget liv så lång ögat kan se.... jag gillar att få till de så spelarna måste tänka efter.... och de jag ska va spel-ledare för brukar oftast försöka göra allt som är möjligt i spelet bara för att störa den plan som jag lägger up så på så vis måste man alltid veta va de ska göra och ligga minst fyra steg före.
man kanske kan avsluta på ett stt som ingen av spelarna förväntar sig... de kanske vaknar up liggandes med huvudena mot varandra i ett ocult labb eller liknande kan sluta med att de tar sig ut ur labbet och kommer ut ur ett par ruiner som ser flera hundra år gammla ut och inget liv så lång ögat kan se.... jag gillar att få till de så spelarna måste tänka efter.... och de jag ska va spel-ledare för brukar oftast försöka göra allt som är möjligt i spelet bara för att störa den plan som jag lägger up så på så vis måste man alltid veta va de ska göra och ligga minst fyra steg före.
Re: tack och gärna fler tips
Kolla in www.kult-rpg.com
Där finns en hel del intressanta äventyrsförslag och scenarion.
Kolla in www.kult-rpg.com
Där finns en hel del intressanta äventyrsförslag och scenarion.
Evert(in_sane)
Veteran
Hur gick äventyret?
Hur gick äventyret?
Blev du nöjd med resultatet?
Hur gick äventyret?
Blev du nöjd med resultatet?