Nekromanti d20 Sex

chrull

Stockholm Kartell
Joined
17 May 2000
Messages
8,421
Jaha.

Äntligen är det här.

Eller snarare: I oktober kommer Book of Erotic Fantasy. en d20 modul som tar upp ämnet sex i fantasy.

Allt vi har gnällt över i fantasy konsten kommer nu i rollspelsform.

Och nu undrar ni vem som gör bilderna i boken.
Hypnox, en fotograf
FOTON :gremgrin:
han är dessutom ganska duktig, även om 95% av allt han gjort är skräp. Men lyckas man med 5% kanske man har lite talang.

läs mer här

Vad säger ni? Kommer det bli bra? Kommer det bara spä på allt det vi kritiserat? Is the båtten nådd?

chrull - postar det här eftersom det inte bara intresserar d20-spelare :gremsmile:
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"Vad säger ni? Kommer det bli bra? Kommer det bara spä på allt det vi kritiserat? Is the båtten nådd?"

Näe. The botten nåddes i och med rollspelen FATAL och Porno! och det här såg ju relativt snällt ut jämfört med dessa båda.
 

Duddmannen

Hero
Joined
4 Dec 2001
Messages
1,473
Location
Södertälje
Well, finally!

Det var på tiden att det kom ett tryckt supplement av den här typen. Hur många gånger har man inte suttit där med skumma, nedladdade regler från internet och grämt sig över hur dåligt balanserade eller ofullständiga de varit. Nu finns det alltså äntligen chansen att man kan få något substansiellt och riktigt.

Längtar, väntar, hoppas.


/Duddmannen
:gremlaugh:
 

chrull

Stockholm Kartell
Joined
17 May 2000
Messages
8,421
Den här boken kanske blir lite mer ... ehm. seriös? än de andra?

Det kanske till och med är bra att det kommer en så att FATAL och Porno! inte är, i stort sett, ensamma?

chrull
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Well, finally!

"Hur många gånger har man inte suttit där med skumma, nedladdade regler från internet och grämt sig över hur dåligt balanserade eller ofullständiga de varit. Nu finns det alltså äntligen chansen att man kan få något substansiellt och riktigt."

...som med största sannolikhet också kommer vara obalanserat eller ofullständigt, fast nu i fyrfärg med läckra digitalt manipulerade foton.

Köp en porrtidning.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"Den här boken kanske blir lite mer ... ehm. seriös?"

Möjligen på samma sätt som Playboy är en "seriös" herrtidning.
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,659
Vad säger ni? Kommer det bli bra? Kommer det bara spä på allt det vi kritiserat? Is the båtten nådd?
Jag tycker att det verkar var humoristisk, tongue in cheek-drift med befintliga fantasykoncept, knappast så upprörande som en del tycks förutspå. Jag tror det kommer att bli något i stil med den inofficella bok i ämnet för D&D som finns på nätet (kommer inte ihåg namnet). Den hade faktiskt en del vettiga regler kring seder och sånt, plus en hel massa sanslösa regler med mer underhållningsvärde än praktisk tillämpning (Wand of Vibration säger väl allt...).

Jag misstänker att för de som vet hur en naken människokropp ser ut så är det mest upprörande valet av d20 som system.
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
23 Feb 2001
Messages
10,124
Location
The Culture
Jag tror att jag drabbades av ett ondskefullt meme (eller heter det en ondskefull meme?) för ungefär en månad sedan. Jag tycker att alla nyheter jag hört under den senaste månaden har låtit som aprilskämt. Den här också!

Vad jag tänker:
1. Är inte sex i rollspel en ganska pinsam företeelse ändå? Speciellt när den undersköna alvkvinnan du låtsas ha sex med egentligen är en skäggig snubbe som heter Bengt.

2. Vad ska boken egentligen innehålla?

3. Kommer boken inte bara bli något som grabbarna med ringbrynjefetisch kan ha stående i bokhyllan och slipper gömma under sängen med Playboy-tidningarna.

4. Hur mycket sexigare kan det bli utan att bli löjligt? Alla brudar i D&D-regelboken är ju redan klädda som Britney Spears!

/tobias
 

chrull

Stockholm Kartell
Joined
17 May 2000
Messages
8,421
Är inte sex i rollspel en ganska pinsam företeelse ändå? Speciellt när den undersköna alvkvinnan du låtsas ha sex med egentligen är en skäggig snubbe som heter Bengt.

Fråga ymir. han har erfarenheter :gremlaugh:
Själv tycker jag: det beror på. Onödigt sex blir bara onödigt pinsamt. Precis som onödigt våld ganska snabbt blir onödigt tråkigt.

Kommer boken inte bara bli något som grabbarna med ringbrynjefetisch kan ha stående i bokhyllan och slipper gömma under sängen med Playboy-tidningarna.
Om man bortser från att playboy nu börjar klä på sina damer så kommer nog den här boken vara mer påklädd... Men visst. you got point.

Hur mycket sexigare kan det bli utan att bli löjligt? Alla brudar i D&D-regelboken är ju redan klädda som Britney Spears!
men tidigare har det ju bara varit teckningar :gremlaugh:

chrull
 

Foggmock

Myrmidon
Joined
26 Aug 2000
Messages
4,596
Location
Malmö
jag hoppas inte projektet är seriöst. om det är det är the båttom nådd, s.a.s.. är det inte det får man ju ta det med en nypa salt och hoppas att folk inte tar den seriöst, för då har vi snart Didi&Björn på halsen igen.
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,659
3. Kommer boken inte bara bli något som grabbarna med ringbrynjefetisch kan ha stående i bokhyllan och slipper gömma under sängen med Playboy-tidningarna.
Jag ser det som ett sätt att utvidga gränserna, att se hur långt man kan komma med rollspel, ungefär som Kult satte en ny gräns för våld, In Nomine en ny gräns för ockultism, Book of vile evil för ondska och illdåd och så vidare. Därmed inte sagt att det nödvändigtvis behövs eller är bra, det får framtiden utvisa. Det är ett experiment, iden med experiment är att man inte vet hur det kommer att gå.

Man kan ju dessutom se det som ett sätt att locka in andra sorters rollspelare i vår sorts rollspel... :gremshocked: :gremgrin:
 

PAX

Jordisk Äventyrare
Joined
16 May 2000
Messages
3,150
Location
Tindalos
Jubla...

... eller gråta. Det är frågan.

En sak är dock säker. Boken kommer att sälja som smör av flera anledningar...
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Det enda sex D20-spelare får vara med om

En titt i min kristallkula gav följande visioner: <ul style="list-style-type: disc">[*]Lesbisk kärlek viktig del i alvernas kultur/religion (suck)
[*]Inga bilder på nakna dvärgbrudar (de är fegare än Gurgeh)
[*]Något smaklöst om de "fula" rasernas sexliv
[*]Enbart oprovokativa förslag på kärlek över rasgränserna (inga kvinnor från "fula" raser har sex med mänskliga män, men mänskliga kvinnor har inget emot sex med män från "fula" raser)
[*]De kvinnliga modellerna tittar med sängkammarblick in i kameran, inte de manliga.
[*]Myten om de lyckliga hororna lever vidare!
[*]Bröst i bild (ofta), men inte ens en antydning till könsorgan.
[*]Moraliserande (förmodligen genom regler för könssjukdomar)
[*]Harem.
[*]Inget provocerande och inget tankeväckande.
[/list]När jag funderar lite på det, så skulle jag faktiskt vilja läsa en bok om sex i rollspel som faktiskt var sexig på riktigt, och där man utmanade vår traditionella syn på saken. Olika raser och kulturer som har helt olika syn på vad som är moraliskt och inte angående sex. Skönhetsideal som starkt kontrasterar med vår moderna västerländska syn, men som inte viftas åt sidan såsom pervers eller tokrolig, utan som ändå får behandlas med allvar. Att försöka lyfta fram det sexiga hos svartfolk, till exempel, skulle säkert kunna vidga ens vy på allvar.

Att bara använda trötta heteroschabloner såsom halvnakna alvbrudar med svärd är knappast sexigt. Jag skulle faktiskt tycka att det vore mycket mer spännande att läsa om tomtebögar och orchtransor. Om ämnena bara behandlades seriöst och fantasieggande, alltså. Jamenar; en kul grej med rollspel är ju att kunna få uppleva nya världar, det skulle bara kännas naturligt att få sätta sig in i nya sexuella världar också.

/Rising
 

chrull

Stockholm Kartell
Joined
17 May 2000
Messages
8,421
Re: Det enda sex D20-spelare får vara med om

Hm. Du gör ju precis som du tror att de kommer göra.

Du pratar om Tomtebögar och orchtransor. Varför inte mänskliga bögar och transor? Ska bara orcherna få transa?

ska man ha nya sexuella världar är det väl lättast att göra om den mänskliga synen på sexualitet. Det är inte särskilt exotiskt med orcher som har sexuella tabun och relationer som inte stämmer med våra egna heteronormativa åsikter. Men släng ihop en hel mäsnklig kultur som inte gör som vi är van vid. Utan att få till en klyscha om amazoner, eller nått annat tråkigt.

En alvkultur där sex mellan kvinnor hör till det normala, och männen har en undertryckt sexualitet skulle passa in. Men då blir det ju flat-alver igen, och det fick man ju inte ha enligt dig.

chrull
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Konstnärens roll: Leva ut vår medfödda aversion gentemot det förväntade.

"Du pratar om Tomtebögar och orchtransor. Varför inte mänskliga bögar och transor?"

Ja, varför inte? Jag nämnde ju bara två exempel som jag tyckte skulle bryta mot det förväntade.

Säger man "orch" så tänker nog många "macho" direkt. Varför? Jo, för att orcher har drag som vi tycker påminner oss om mänskliga machos. Alltså på samma sätt som vi tycker att vissa hundraser ser "sura" ut, bara för att deras utseende påminner oss om sura människor.

Jag tycker det vore intressant om man bröt mot det. Tomtar må likna gamla, trötta, konservativa människor, men skulle man låta tomtarna ha en välutvecklad gaykultur så kunde kanske något intressant hända.

Jag vet inte, jag bara spånar, ju. Självklart skall man behandla varje individ och dennes individuella sexualitet för sig.

"Men släng ihop en hel mäsnklig kultur som inte gör som vi är van vid. Utan att få till en klyscha om amazoner, eller nått annat tråkigt"

Jo, det vore intressant.

"En alvkultur där sex mellan kvinnor hör till det normala, och männen har en undertryckt sexualitet skulle passa in. Men då blir det ju flat-alver igen, och det fick man ju inte ha enligt dig."

Riktiga flator tycker jag vore intressant. Jag tror dock inte att vi kommer få se sånt i D20-boken. Lesbisk kärlek på mäns vilkor tror jag däremot att vi kan få se. Det är inte riktigt samma sak. (Eller? Där går åsikterna isär. De flator jag känner menar iaf att porrens "lesbo action" inte tilltalar dem ett dugg. Tjejer som stönar "yeah baby, give it to me!" med flickröster är något som män tänder på, inte de.)

Jag tror vi får se flickaktiga, renrakade kvinnor med alvöron som nyfiket och lite tafatt pussas med varandra i D20-boken. Det är en heteromanlig sexfantasi för människor, och inte ett försök att ta vare sig alvisk eller lesbisk sexualitet på allvar.

/Rising
 

Sting

Veteran
Joined
21 Feb 2003
Messages
174
Location
Arboga, Västmanland
Alltså....jag hoppas det där inte var en seriös produkt men jag är rädd för det. Är den inte det så blir den bara något att ignorera, annars så blir den så patetisk att jag måste ignorera den. Det finns tyvärr ingen chans alls att den blir bra. Jag har dock aldrig varit förtjust i kombinationen våld+sex så allt som saluförs med bilder av det slaget väcker en synnerligen stark önskan att avstå från att köpa föremålet.

En seriös genomgång av fantasyrasers olika sexliv och allt som kretsar runt det (orchiska sätt att uttrycka kärlek...) skulle kunna vara något, men en bok om sex som saluförs med lättklädda alvtjejer med blodiga svärd och har som reklam "elfs and dragons sexlife" (på ett ungefär) förtjänar enbart förakt och kommer nog att uppfylla risings förutsägningar till punkt och pricka.
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,659
Re: Det enda sex D20-spelare får vara med om

Även om jag i princip håller med så har jag några synpunkter och en packe lättköpta kommentarer.

Lesbisk kärlek viktig del i alvernas kultur/religion (suck)
Låter troligt, bortsett från en viss tveksamhet om en amerikansk produkt vågar nämna lesbiska alver.

Inga bilder på nakna dvärgbrudar (de är fegare än Gurgeh)
Först läste jag det där som fetare än Gurgeh. Det stämmer kanske också.

Med tanke på att de tänker använda foton så är det nog ett rimligt antagande. Betvivlar att budgeten tillåter alltför mycket specialeffekter.

Jag är nöjd bara jag slipper nakna beholders.

Något smaklöst om de "fula" rasernas sexliv
Säkert.Jag kan tänka mig hur man kommer att behandla orchernas sexvanor.

Enbart oprovokativa förslag på kärlek över rasgränserna (inga kvinnor från "fula" raser har sex med mänskliga män, men mänskliga kvinnor har inget emot sex med män från "fula" raser)
Jo, men det är ju för att de fula nördarna som spelar rollspel ska känna att de också har en chans att få ett ligg.

De kvinnliga modellerna tittar med sängkammarblick in i kameran, inte de manliga.
Det ligger väl iofs inte i de traditionella skönhetsidealen för män? Däremot så kommer de säkert att ha några muskelknuttar i höftskynken. Inte för att de på fullt allvar förväntar sig att kvinnliga spelare ska köpa den utan för att ha som alibi när de blir anklagade för att vara sexistiska.

Tjejen på exempelbilden var väl iofs inte så överdrivet porrig eller våpig. Hon skulle smält in utan att skilja sig från mängen i ett genomsnittligt Xena-avsnitt. Även om hon var lättklädd så var ändå intrycket att det var en stark kvinna som kan ta för sig.

Myten om de lyckliga hororna lever vidare!
Med tanke på att det är en fantasymiljö och att (precis som du nämner) kulturer och raser kan ha annan syn på saken så kanske det inte är en myt i detta sammanhang.

Bröst i bild (ofta), men inte ens en antydning till könsorgan.
Låter rimligt, bortsett från att bröst nog också formellt sett räknas till könsorgan.

Moraliserande (förmodligen genom regler för könssjukdomar)
Säkerligen.

Ärligt talat, skulle den varit komplett utan dem? Dessutom finns det väl inget som säger att en matriarkalisk kultur skulle kunna ha manliga harem?

Inget provocerande och inget tankeväckande.
Låter troligt, bortsett från att vissa rollspelsmotståndare kommer att ta det på allvar och bli löjligt provocerade. Bara det är tillräcklig motivation för att trycka produkten.

När jag funderar lite på det, så skulle jag faktiskt vilja läsa en bok om sex i rollspel som faktiskt var sexig på riktigt, och där man utmanade vår traditionella syn på saken. Olika raser och kulturer som har helt olika syn på vad som är moraliskt och inte angående sex. Skönhetsideal som starkt kontrasterar med vår moderna västerländska syn, men som inte viftas åt sidan såsom pervers eller tokrolig, utan som ändå får behandlas med allvar. Att försöka lyfta fram det sexiga hos svartfolk, till exempel, skulle säkert kunna vidga ens vy på allvar.
Håller med. Dock så är det egentligen inte sexbiten som är intressant ur rollspelssynpunkt, det är alla underliga ritualer, traditioner och tabun runt sex som är användbara.

Se bara hur många sådana vi har i vår kultur som egentligen saknar biologisk grund (speciellt idag). Det är så naturligt egentligen men vi krånglar till det värre än om Microsoft kommit på det. Tänk så mycket enklare allt hade varit om vi inte hade behövt gå som katten runt het gröt utan bara hade kunnat gå fram till någon på krogen, på jobbet eller på tåget och säga "Hej, jag tycker du är läcker. Vill du ha sex med mig?". Har inte provat det själv, men jag misstänker att det inte är lyckat.

Andra kulturer har säkert andra sådana seder, vilket man kan ha mycket kul med i rollspel.

Att bara använda trötta heteroschabloner såsom halvnakna alvbrudar med svärd är knappast sexigt.
Men du måste ju tänka på oss som är trötta och hetero också.

Om ämnena bara behandlades seriöst och fantasieggande, alltså.
Det här tror jag är nyckeln till en lyckad produkt i det här fallet.

Jamenar; en kul grej med rollspel är ju att kunna få uppleva nya världar, det skulle bara kännas naturligt att få sätta sig in i nya sexuella världar också.
Nu är du inne på den andra sortens rollspel.

Nåja, folk har länge försökt övertyga mig om d20's förträfflighet här på forumet. Det kanske är dags att köpa en d20-produkt och se vad det går för? :gremgrin:
 

chrull

Stockholm Kartell
Joined
17 May 2000
Messages
8,421
Lesbisk kärlek

Visst. Lesbo-porren är mest gjord för männen. Inte så konstigt. Det är männen som gör och konsumerar pornografin.

Jag tror vi får se flickaktiga, renrakade kvinnor med alvöron som nyfiket och lite tafatt pussas med varandra i D20-boken. Det är en heteromanlig sexfantasi för människor, och inte ett försök att ta vare sig alvisk eller lesbisk sexualitet på allvar.
Hm. Ditt första exempel förstod jag. Men det här faller lite. Okej. "nyfiket och tafatt" kanske inte är vad lesbiska tjejer med erfarenhet vill ha, vad vet jag, men att flator inte vill se två tjejer som kysser varandra i sin erotik förstår jag inte.

Å andra sidan så är rollspel något som också görs av män för män så...

tja...

för övrigt är den mest intressanta kulturen jag stött på i våra rollspel nog Geminis Alver.
Med en enda alvisk kvinna så borde de alviska männen sakna sexualdrift. Hur många gemini-spelare tar med det i sitt rollspelande? :gremlaugh:

chrull
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Re: Lesbisk kärlek

"Okej. "nyfiket och tafatt" kanske inte är vad lesbiska tjejer med erfarenhet vill ha, vad vet jag, men att flator inte vill se två tjejer som kysser varandra i sin erotik förstår jag inte."

Sättet hur man framställer pornografin är betydligt viktigare i det här fallet än vad som framställs.

Jämför med YAOI-manga med homosexuella män. Många homosexuella grupper har kritiserat det i väst för att det ger en skev bild av homosexuella relationer, men vad man missat är att mangan faktiskt är anpassad för tjejer.

Det är ungefär samma "handling" som i bögarnas egna porrfilmer, men det framställs på helt olika sätt.

Det "nyfikna och tafatta" jag skrev handlar om vårt heterosätt att infantilisera kvinnor. Rakade kroppar och oskuldsfulla drag gör kvinnor i porren till småflickor som inte kan hota männen med sin sexualitet. Kvinnorna är aldrig krävande, mästrande, värderande eller mogna när det handlar om själva sexakten (under förspelet kan det dock vara annorlunda). Jag tycker det är särskilt komiskt att varenda gång en tjej i en porrfilm tar av en kille hans kalsonger så blir hon alltid lika överförtjust överraskad när hon hittar en snorre mellan benen. "Wow, är det så här de ser ut!?" lixom.

/Rising
 
Top