Nekromanti d20 STL ändrad

Oldtimer

Slava Ukraini!
Joined
5 Feb 2002
Messages
4,455
Location
Göteborg, Lindome
Nu har en ny version av d20 System Trademark License (version 5.0) getts ut. Till skillnad mot OGL upphäver ju den senaste versionen alltid de tidigare, så alla d20-produkter, existerande och kommande, måste följa den.

Så vad är nyheten i version 5? En Standards of Decency. Produkter med d20-loggan måste numera vara politiskt korrekta...

Vinka adjö till produkter som Book of Erotic Fantasy. Anthony Valterra retade tydligen upp en del mäktiga herrar inom Hasbro.

Frågan är nu om WotC tänker låta rita om illustrationerna av Succubus och Dryad i MM, för att föregå med gott exempel. De damerna har ju synliga bröstvårtor, något som numera är explicit förbjudet. :gremshocked:

/Mikael
 

Duddmannen

Hero
Joined
4 Dec 2001
Messages
1,473
Location
Södertälje
*Suck!*

Det är ju så man kan... :gremmad:

Vad ända in i...

Politiskt korrekta? Då är det väl ajöss med hela D&D? Alla varelser måste börja som neutrala. Man kan ju inte bara vräka ur sig att en hel ras är ond. Lika många kvinnor som män bland yrkena. Lika många svarta som vita bland illustrationerna. Mer utrymme för asiatiska och sydamerikanska Orcs.

Blä för Politisk Korrekthet.

/Duddmannen
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
23 Feb 2001
Messages
10,121
Location
The Culture
Frågan är nu om WotC tänker låta rita om illustrationerna av Succubus och Dryad i MM, för att föregå med gott exempel. De damerna har ju synliga bröstvårtor, något som numera är explicit förbjudet.
Men det är bara kvinnliga bröstvårtor som är förbjudna, inte manliga. Vad är det för jävla jämställdhet. Varför ska killar få gå runt och skaka på sina tillgångar om inte tjejerna får göra det. Om jag varit kvinna skulle jag varit mycket upprörd!

...nu är jag man istället och tycker att sådana här inskränkningar är patetiska. Framför allt den amerikanska specialaren om att våld är okej, bara det inte är för blodigt, medan sex inte är okej över huvud taget, knappt ens att antyda att det förekommer.

Vilken åldersgrupp är det egentligen WotC tror att de riktar sig till?

/tobias, som låter mer upprörd än han är i det här inlägget
 

Ackerfors

Alas, your rapids!
Joined
21 Jan 2001
Messages
7,475
Politisk korrekthet?

Produkter med d20-loggan måste numera vara politiskt korrekta...

Det var ju precist och bra. Enligt vems normer? Är det de amerikanska normerna så är det hela beklagligt.

Men var det enda ändringen i version 5.0?
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
23 Feb 2001
Messages
10,121
Location
The Culture
Re: Politisk korrekthet?

Enligt vems normer? Är det de amerikanska normerna så är det hela beklagligt.
Enligt följande normer:

In determining whether a product complies with community standards of decency, Wizards of the Coast uses, but is not limited to the following. Notwithstanding the foregoing, Wizards of the Coast reserves the right to determine, in its sole discretion, whether a product complies with community standards of decency.

Med andra ord: Vi bestämmer vad som är rätt och inte ens Gud själv kan säga att vi har fel. Om det är en produkt vi inte gillar kan vi alltid hävda att den är oanständig på något sätt (lite blod finns det nog med någonstans).

Violence and Gore – Descriptions of combat are acceptable in a Covered Product. However art or text depicting excessively graphic violence or gore is not acceptable.

Är det bara jag som tycker att det är bättre med riktigt grisigt våld än med ogrisigt sådant. Äckligt och grisigt våld visar hur otrevligt det är att bruka våld i verkliga livet.

Sexual Themes - Sexual situations—including abuse and pornography—may not appear graphically in art or text. When depicting the human form—or creatures possessing humaniform features—gratuitous nudity, the depiction of genitalia, bare female nipples, and sexual or bathroom activity is not acceptable. While sensuality and sexuality may appear in a Covered Product, it must not be the focus nor can it be salacious in nature.

Hur kommer det sig förresten att på bilden som visar kvinnor av olika raser i Players handbook v. 3 är alla klädda som Britney Spears? (Har väldigt lite med det här att göra, undrar bara.)

Prejudice - Covered Products can not depict existing real-world minorities, nationalities, social castes, religious groups, genders, lifestyle preferences, or people with disabilities as a group inferior to any other group. Current, real-world religions and religious groups and/or practices will not be portrayed in any way that promotes disrespect for these religions or their participants. A Covered Product can not endorse or promote any specific religion or religious practice.

Får man ha med en elak kristen präst i en d20-modern produkt? Är det okej att ha med en elak präst om man dessutom har med en genomgod präst för att visa att alla präster inte är elaka? Vem vet?

Och hur kommer det sig att jag känner mig som en gnällfarbror när jag argumenterar MOT politisk korrekthet?

/tobias
 

Storuggla

Champion
Joined
8 Dec 2001
Messages
9,546
Location
Stockholm
They are meatheads

Alltså... nu blev jag ledsen. Nu börjar jag allvarligt lacka ur på Trollkarlarna.


Storuggla, papper
 

Magnus Seter

Ansvarig utgivare
Staff member
Joined
24 Nov 2000
Messages
12,761
Location
Stockholm
Sur, sur, sur, sur. Jag är sur.

Löjligt. De är fega. De äre dumma. De är kassa. Det var det första jag tänkte.

Men eftersom WotC har varumärket "d20 system" och "D&D" så sammankopplade, så är det inte konstigt att de vill styra det.

Och hur ska man göra riktigt "grafiska" skräckspel, som om man ville göra Hellraiser eller Kult eller nått annat?

Jo, då finns ju OGL, så om man verkligen vill ha d20-systemet utan marknadsföringsfördelarna, så är det bara att köra OGL.

Fast jag är fortfarande sur, och gillar inte restriktionerna. Inte för att jag har nån produkt på gång som bryter mot dem, men det fördummar hela d20-branschen genom kassa restriktioner. Lite grand som D&D brukade vara faktiskt.

"options, not restrictions" som 3.5-mottot var. Men det här är nog något som Hasbro tvingat dem till.

M.
 

Dante

Bäst i Sverige på rollspel
Staff member
Joined
17 May 2000
Messages
9,964
Location
Stockholm
Så otroligt korkat …

Man kan alltså tvingas makulera en trycksak för att nån på WotC inte gillar en av bilderna. Eller tvingas låta WotC kolla att allt är OK innan man går till tryck.

Toppen! Jättebra!

Go Wizards!

Jag måste säga att jag blir allt mer och mer tveksam till att göra något till d20 (OGL, däremot är ju en annan femma).
 

Magnus Seter

Ansvarig utgivare
Staff member
Joined
24 Nov 2000
Messages
12,761
Location
Stockholm
Mister Hickman är en gamma stofil

Innan BoVD kom ut fick sagde Hickman sitt nummer av dragon där de hade "vile content". Han flippade ut, och sade att, och märk väl att jag inte skämtar, nånting så här: "vile content i ett famlijespel som D&D är att likställa med terrorattackerna på WTC. Och det rakt i min brevlåda. Det var bättre förr när TSR hade en Moral Code som de följde."

Av en slump var det just då (under Moral Code) som Hickman var den mest celebre D&D-författaren... hum hum...

M.
 

Storuggla

Champion
Joined
8 Dec 2001
Messages
9,546
Location
Stockholm
He has a girly name

" Innan BoVD kom ut fick sagde Hickman sitt nummer av dragon där de hade "vile content". Han flippade ut, och sade att, och märk väl att jag inte skämtar, nånting så här: "vile content i ett famlijespel som D&D är att likställa med terrorattackerna på WTC. Och det rakt i min brevlåda. Det var bättre förr när TSR hade en Moral Code som de följde."

Ja visst ja, nu minns jag, det var den stollen ja... nu faller bitarna på plats. men jaha, nu får man inte vara snuskig i d20 längre. BRP någon?


Storuggla, gör featet "Filthy Gnome" bara därför att
 

Magnus Seter

Ansvarig utgivare
Staff member
Joined
24 Nov 2000
Messages
12,761
Location
Stockholm
Goodbye yellow brick road

Eller kanske mer "Goodbye mature product line for D&D". Efter Book of Exalted Deeds är det nog finito för "mature content" i D&D-produkter. Vi lär nog aldrig se en till BoVD.

På gott och på ont, förstås. :gremgrin:

M.
 

Kimon

Swordsman
Joined
21 Nov 2001
Messages
679
Location
Uppsala
Re: Vaffö dårå? [NT]

Hickman fick frispel när de skulle släppa "Book of Vile Darkness" och jämförde en artikel i Dragon Mag som handlade om BoVD med terrorism.

Läs mer här.

Vad han tycker om sedlighet i rollspel kan man bara gissa, men nog lutar det åt att den gode Hickman välkomnar dylik uppstyrning från Wizards.
 

Magnus Seter

Ansvarig utgivare
Staff member
Joined
24 Nov 2000
Messages
12,761
Location
Stockholm
Fast det är klart

WotC behöver ju inte följa d20STL, så man vet ju aldrig... :gremwink:

M.
 

Oldtimer

Slava Ukraini!
Joined
5 Feb 2002
Messages
4,455
Location
Göteborg, Lindome
Tracy Hickman

Tracy är i övrigt en väldigt trevlig person, men tyvärr, som alltför många amerikaner, en hjärnskadad religiös fanatiker.

/Mikael - tycker väldigt illa om religiösa fanatiker
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Tracy Hickman

"Tracy är i övrigt en väldigt trevlig person, men tyvärr, som alltför många amerikaner, en hjärnskadad religiös fanatiker."

Nötter finns det gott om, Sturgeons lag gäller, och jag gör ingen större skillnad på hjärnskadade religiösa fanatiker och hjärnskadade politiska fanatiker, som Europa har sin beskärda del av.

I just det här fallet (dvs förändringen av d20-licensen) så är jag inte direkt förvånad, men kan också konstatera att det kommer att försvåra det d20-arbete som jag trots allt sysslar med.
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Jag tror att det är något bra. (Jäpp! =Allvarlig)

Det här är nog något av det bästa som kunde hända för rollspelshobbyn.

"VA?!" hör jag er utbrista, "har den dära stockholmaren ramlat och slagit sig i duschen, eller vad är det fråga om?"

Jag menar så här: D&D är det viktigaste rollspelet för hobbyn. Inte bara för att många spelar det, utan framförallt för att många hatar det.

"Vad har det med saken att göra?" undrar ni. Jo, hmm, ska vi titta på alla bra saker som utvecklat rollspelsmediet genom tiderna så har de allra flesta haft sitt ursprung i en aversion gentemot D&D. Ju större och sämre D&D är i andras ögon, desto bättre blir deras egna spel.

Jag har varit mycket nyfiken på hur D20 har utvecklat hobbyn sedan det kom, och jag måste säga att jag hittills är jättenöjd. Inte för att jag vet särskilt mycket om D20-produkterna, men allt som inte har varit D20 har verkligen fått en ny nerv och en skarpare udd än de hade tidigare. Vad jag har varit rädd för är att D20 skulle komma att utvecklats till att bli mer nyskapande och djärvt, och att det för alla andra därför inte skulle finnas något att riktigt protestera mot längre.

Med andra ord: Jag trodde att D20 skulle gå från att vara Thatcher till att bli Tony Blair. Nu saxar jag från en intervju i Morning Star med Mensi (Angelic Upstarts), och Kid Stoker (Red London):

The conversation quickly got onto the subject of Tony Blairs New Labour (sounds like a dodgy disco band). Mensi couldn't wait to spill the words "He's a better capitalist than Thatcher; at least Thatcher was more honest. You knew where you stood, at least Thatcher didn't pretend to be working class". He said he was totally disillusioned with the Labour Party. Kid Stokers thoughts were "In many respects the election of Tony Blair is the final triumph of Thatcherism. Blair is Margaret's final joke.
...och jag kunde stundtals vara lite rädd när jag frågade mig själv vad som skulle kunna komma att bli D&D's slutgiltiga skämt. Jag föreställde mig kanske att vi till slut skulle få någon sorts reklamradio-tuggummipunk-D20, som bara skulle vara skenbart fräckt och häftigt, men alltså i själva verket lika tyngt av höftskynkefantasy-konventionernas stora lass med grå, blöt och kall havregrynsgröt som det alltid har varit.

...men se, istället händer alltså det motsatta!

Den här sortens restriktioner är nämligen det bästa som kan hända för rollspelshobbyn, så länge som:

1. Kunderna inte lämnar D&D. Det måste löna sig för de konventionella att sätta upp restriktioner åt dem själva för att de alternativa skall finna hål för dem att fylla.

2. Restriktionerna inte blir ett oöverstigligt hinder för dem som vill nå ut med sina alternativa visioner.

---

Man kan jämföra med serier, som en gång också har haft en moralkod med en massa regler för vad som fick och vad som inte fick visas i en serie. Den moralkoden var värre, för den lamslog en sådan överväldigande majoritet av all serieproduktion (de två stora serieförlagen). Å andra sidan, när den sedan väl löstes upp så breddades fältet för alternativa serier lavinartat och några av mediets största visionärer föddes.

---

Punken behöver egentligen inte en Sid Vicous som förebild lika mycket som den behöver en riktigt hård, elak Thatcher att revoltera emot.

Så jag välkomnar denna utveckling med öppna armar. För rollspelsmediet är det en välsignelse.

/Rising
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,659
OK, jag älskar att göra det här!

Vad då?

Säga: "Vad var det jag sade!".
 

Oldtimer

Slava Ukraini!
Joined
5 Feb 2002
Messages
4,455
Location
Göteborg, Lindome
Re: OK, jag älskar att göra det här!

Ursäkta, men vad var det du sa? Att cheferna på Hasbro skulle få hjärnsläpp på Anthony Valterra och hans Book of Erotic Fantasy? Samt hans ogenerade press release som kopplade ihop produkten inte bara med d20 utan även med D&D?

Jag minns faktiskt inte att du sa det... :gremtongue:

/Mikael
 
Top