Den bästa onda Stålmannen

Cybot

Mest spelbar
Joined
19 Oct 2001
Messages
4,739
Location
Helsingborg
Jag tycker att du rankar Ultraman för lågt. Men det är lätt att ranka Ultraman för lågt när man har onda Wonderwoman och Onda Batman i samma team (speciellt när de två är ett ont powercouple). För Owlman är en mordisk nihilist, Superwoman är en sadistisk sociopat och tillsammans så triggar de varandra att göra ondare och ondare grejer.
 

God45

#PrayersForBahakan
Joined
23 Oct 2012
Messages
18,533
Jag tycker att du rankar Ultraman för lågt. Men det är lätt att ranka Ultraman för lågt när man har onda Wonderwoman och Onda Batman i samma team (speciellt när de två är ett ont powercouple). För Owlman är en mordisk nihilist, Superwoman är en sadistisk sociopat och tillsammans så triggar de varandra att göra ondare och ondare grejer.
Det är ett problem att han bleknar lite bredvid dem. Hans motivationer och ondska får liksom inte leva ut fullt när de är där och är ondare. Men han är sjukt cool!
 

God45

#PrayersForBahakan
Joined
23 Oct 2012
Messages
18,533
Doctor Manhattan är Alan Moores dekonstruktion av Stålmannen arketypen. Han är den enda supermänniskan på sin planet, kapabel att ändra verkligheten som han vill och existerandes på alla punkter i tiden samtidigt. Han plågas av att inse att han lever i ett deterministiskt universum utan djupare mening och kämpar med om han ska vända mänskligheten ryggen. Kraftmässigt är han väldigt lite som Stålmannen men hans roll i världen, som den mäktigaste personen tänkbar, är samma. Doctor Manhattans ingripande gör att USA vinner Vietnamkriget vilket leder till den mörkare tidslinjen som serien utspelar sig i. Han är en amoralisk och nästan Lovecraftiansk superman men med alla svagheterna av att vara en människa fortfarande där. Och han är genuint existentiell obehaglig.

Kommentaren: 5 - ”I never said, 'The superman exists and he's American.' What I said was 'God exists and he's American.'"

Karaktären: 5 - Jonathan Osterman är samtidigt ett plågat vidunder och ett patriarkalt rövhål som ligger med en 16 åring bakom ryggen på sin fru. Hans gudalika krafter placerar honom inte bortom mänskligheten men gör honom mer verklig än han borde vara.

Ond: 1 - Han är en dålig person som döljer ett folkmord. Men på den här listan är det ingenting alls.

Kul: 1 - Absolut inte! Doctor Manhattan är en viktig del av narrativet han är med i. Men jag vill inte se mer av honom. Hans roll är bitter och tragisk och noll procent ”Fuck yeah”.

Poäng: 12


Ranking hittills:
1: Homelander - 17 poäng
2: Plutonian - 14 poäng
3: Hyperion - 12 poäng
4: Doctor Manhattan - 12 poäng
5: Ultraman - 11 poäng
6: Brightburn - 10 poäng
7: Alpha One - 9 poäng
8: G-Girl - 5 poäng
 

Gamiel

Myrmidon
Joined
22 Dec 2013
Messages
3,817
Location
Stockholm
Han snortar också kryptonit som om han vore Stålmannen Scarface vilket han ju också är!
Du skrev "Silver Age" när du specificerade vilken Ultraman, tror inte det där var något som hände i Silver age serier.

Ond: 1 - Han är inte särskilt ond jämfört med de andra på listan. Grejen där han flyger runt och kastar pengar framför fattiga människor men använder laserögonen på folk som tar upp dem är kul.
Jag vill verkligen veta dit moralsystem om det där + utpressa världen för dit eget nöjes skull ger dig bara en 1 i Ond.

Doctor Manhattan är Alan Moores dekonstruktion av Stålmannen arketypen.
Är inte en ond Stålman! Han är en apatisk Kapten Atom! D.v.s. bör inte vara i den här tråden.
 

God45

#PrayersForBahakan
Joined
23 Oct 2012
Messages
18,533
Du skrev "Silver Age" när du specificerade vilken Ultraman, tror inte det där var något som hände i Silver age serier.
Jag har kollat upp saker och tydligen är inte Forever Evil verisonen samma som Silver Age trots att Silver Age Ultraman varit med i moderna. Men det är sjukt in character ändå.
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,591
"Overman", Karl Kant (!!), naziststålmannen från Multiversity. Hans raket kraschade i Hitlertyskland, och han är nazist, men på något bisarrt idealistiskt vis, och går i taket när han får reda på folkmorden (och dödar naziledningen och inför sin egen mörka spegel av en utopi, läser jag det som). Till och med här har han principer och en kod, det är bara det att de inte är något vidare alla gånger.

1630418083965.png

1630418191976.png

1630418280395.png
 
Last edited:

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,591
Är inte en ond Stålman! Han är en apatisk Kapten Atom! D.v.s. bör inte vara i den här tråden.
Jag håller med om detta, det är Captain Atom och inte Superman.

På motsvarande vis platsar inte Kid Miracleman, trots att han skulle få höga siffror.
 
Last edited:

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,591
Nu skall vi kanske inte spåra ur i en diskussion om just denna serien, men... vad är det egentligen Stålis gör som är så despotiskt? Efter han tagit över, alltså? Språkröret för motståndet är Batman, men han bygger hela sin identitet på saker som hände under Stalins regim.
Ja, det intressanta med Injustice är inte så mycket att Stålmannen är kass, som att två personer med monumentalt gigantiska egon och en absolut tro på sin egen moraliska kompass och som vägrar prata med varandra eller kompromissa en millimeter (Superman och Batman) förstör allt just på grund av detta.

(Det liknar den helt onödiga konflikten i Civil War II med just detta.)
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,591
Omni-Man, Invincible

The Public Spirit, Marshal Law.

Supershock, Powers.
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,591
Gladiator, Marvel (Shi'ar Imperial Guard och ibland kejsare, inte han med sågklingorna). Inte så värst ond, oftast, men Lyder Bara Order väldigt mycket.
 

God45

#PrayersForBahakan
Joined
23 Oct 2012
Messages
18,533
The Sentry/The Void är en av Marvels mer kontroversiella karaktärer under 2000-talet. Han har varit i några riktigt usla retcons men han har också varit med i ett par väldigt bra serier. Så vem är Robert Reynolds? Han är dödsängeln, Guds vrede som kallades ned och förgjorde de förstfödda i Egypten och förintade Sodom. Han är en missbrukare som misshandlade sin fru och stal ett serum som gav honom krafter när han letade efter knark att stjäla. Han är The Sentry, den gyllene hjälten som var mentor till alla de stora superhjältarna i Marvel universumet. Han är The Void, den värsta superskurken någonsin och en gudamördare. Han är Robert Reynolds en medelålders man som plötsligt kommer ihåg att han är världens starkaste superhjälte som fick sina krafter från ett serum menat att skapa en starkare Captain America. Han är en superhjälte med samma krafter som Stålmannen ovanpå att kunna ändra verkligheten på en nivå bortom till och med Molecule Man som är sinnessjuk och vars vansinne ändrar verkligheten framåt och bakåt i tiden så att vad han tror är verkligt ibland blir det.

The Sentry introducerades först i sin egen serietidning som var en egen begränsad historia men han kom sedan att bli en del av det större universumet. Reed Richards och Dr. Strange hade hjälpt Robert + hela världen att glömma bort The Sentry för att stoppa hans onda sida, The Void, från att förinta hela världen. Men den minnesmanipulationen höll inte längre. Han blev en Avenger precis innan Dark Reign storylinen där Norman Osborn blev chef för S.H.I.E.L.D (som han döpte om till H.A.M.M.E.R) och the Avengers. Norman manipulerade the Sentry och Robert blev en extern manifestation av Normans kamp att hålla koll på allting och göra världen säkrare medan hans eget vansinne ylade på insidan. Till slut tappar Norman och The Sentry kontrollen och The Sentry löpete amok i Asgård, slaktandes gudar i fantastiska dubbelsidiga uppslag tills en återförenad grupp goda Avengers med hjälp av Loki och McGuffins lyckas döda honom. Thor kastar in hans kropp i Solen och han verkar dö. Det håller inte såklart, The Sentry kan inte dö. Så han kom tillbaka.

Han har tyvärr varit lite av en Worf sedan han kom tillbaka där veckans stora skurk spöar honom för att visa hur coola de är.


Kommentaren: 1 - The Sentry är sjukt kul konceptuellt men säger lite bortom att serier är konstiga.

Karaktären: 4 - Robert är ett sådant absolut vrak men han försöker verkligen! Och ibland gör han bra saker. Men att karaktärer aldrig riktigt vet vem de talar med och att det inte är klart ifall The Void och The Sentry är något annat än Robert eller om Robert gör dem verkligen är riktigt intressant att läsa.

Ond: 2 - The Sentry är inte någon övergripande tänkare och för det mesta vill han väl eller så är han The Void och nästan komiskt ond. Det är mer att det är fucked up när han med ett helt blankt ansikte sliter sönder folk så att deras organ sprutar.

Kul: 4 - The Sentry och Norman Osborn show är top 3 grejer Bendis har skrivit! The Sentry är weird och serietidningasaktig men samtidigt för mänsklig för att det ska fungera. Det är fantastiskt!


Poäng: 11

Ranking hittills:
1: Homelander - 17 poäng
2: Plutonian - 14 poäng
3: Hyperion - 12 poäng
4: Doctor Manhattan - 12 poäng
5: The Sentry - 11 poäng
6: Ultraman - 11 poäng
7: Brightburn - 10 poäng
8: Alpha One - 9 poäng
9: G-Girl - 5 poäng
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,591
X-Men: Siege, där där X-Men på Utopia står emot Dark Avengers trots att de ser hopplöst utklassade ut, är Scott Summers ’crowning moment of awesome’. Och för Dani Moonstar också för all del, när hon spöar skiten ur Ares.
 

Gamiel

Myrmidon
Joined
22 Dec 2013
Messages
3,817
Location
Stockholm
Nej, för han är inte ond.
Jag tänkte att med tanke å att du hade Dr. Manhattan som i praktiken bara var apatisk så borde du väll ha med honom eftersom han satt på bänken genom mer eller mindre alla Marvels stor event o händelser där USA/Jorden/större var i fara.
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,591
Har inte läst den, så är nyfiken: på vilket sätt är Cyclops en ond Stålmannen?
Inte det minsta, det handlade om Sentry som ingår i det Dark Avengers-teamet. Sentry och Ares är de som spöar folk för Osborns räkning hela tiden (kanske litet för mycket ibland...)

Kan inte på rak arm komma på någon Superman-analog på mutant-sidan - det handlar mycket mer om telepati och energiprojektion där. Det närmsta man kommer är kanske Vulcan, och det är inte särskilt nära.
 

God45

#PrayersForBahakan
Joined
23 Oct 2012
Messages
18,533
Jag tänkte att med tanke å att du hade Dr. Manhattan som i praktiken bara var apatisk så borde du väll ha med honom eftersom han satt på bänken genom mer eller mindre alla Marvels stor event o händelser där USA/Jorden/större var i fara.
Dr. Manhattan är lätt ondare. Skiten han gjorde i Vietnam sätter honom på listan! Blue Marvel är helt helylle!
 
Top