Nekromanti Diskursiva praktiker
- Thread starter Lindenius
- Start date
Pom
Swashbuckler
Det är väl kul? Forumet är ju i allt väsentligt ett tidsfördriv (undantaget det lyckliga fåtal som någon gång lyckas tjäna pengar på sitt rollspelande) och att kategorisera saker kan vara mycket underhållande. Likaväl som många slänger sig med termer ur olika underhållningsmedia eller genrer som inte alls är bekanta för alla, likaväl kan man väl få använda akademisk terminologi. Visst är det elitistiskt så det ryker, men det kan också vara ett sätt att göra en exakt poäng, låt vara att den bara förstås av några.
Men att just den här tråden inleddes på skämt tycker jag har framgått.
Zaphod_UBBT
Swordsman
- Joined
- 25 Mar 2002
- Messages
- 531
Re: Tack...
... och - ursäkta språket - vad i helvete skulle du med fikonspråket till? Grejen med de ord vi kallar för svåra ord är att de ofta har en mycket specifik betydelse. Därför använder man vissa ord bara ibland - med syftet att språkligt sätta fingret på precis vad man menar utan att behöva använda en egen beskrivning av vad man menar. Vanligare ord är ofta mer generella, och lämpar sig alltså inte alltid lika väl när man ska beskriva något väldigt specifikt.
Skilj däremot svåra ord från synonymer. Jag tycker att orden "ropa" och "skandera" är ganska lika, men för att skapa nyanser i språket är de mycket värdefulla att bevara. Att prata om diskursiva praktiker och ekvivalenser är väldigt sällan aktuellt att använda som rena synonymer till mycket enklare och mindre snärjande ord.
Om vi ska jämföra dig med forumets näst störste ordbajsare, Rising, kan vi hitta en klar skillnad. Jag gillar hans språkbruk. Han använder ett enkelt språk för det mesta, och använder (nog) oftast svåra ord bara när precisionen kräver det - eller något annat syfte, för den delen. En gång fick han en massa uppmärksamhet för att han använde några ord... Tja, jag har för mig att han använde aversion och resignation som två motpoler i en utläggning. Jag reagerade inte så mycket på det, men en del andra gjorde det. Dels tror jag att det var av ordbajsningsskäl, men själv ser jag en poäng i att använda de orden, för de beskriver något ganska precist på ett bekvämt sätt.
(Det är möjligt att du hade ett syfte med din rotvälska, men i så fall har jag en skarp känsla av att det rörde sig om rena översittarfasoner. Rätta mig om jag har fel.)
Gunnar Lindgren sa en gång (fritt citat) "varför använda krångligt utländskt ord när man kan nyttja ett adekvat inhemskt uttryck?" Det citatet är inte riktigt relevant här, men hans sätt att uttrycka sig säger väl ändå en del om vad som är lämpligt språkbruk när man ska göra sig förstådd på ett effektivt sätt inför många och olika människor?
-
Så, om du har orkat igenom hela den utskällningen (kram på dig!) så ska jag ge dig ett litet svar på din fråga. Om man ser förbi hela grejen med blajjargongen var det nog egentligen en rätt intressant fråga.
Jag ser det hela som ganska enkelt, egentligen. Rising gjorde såklart en kreativ och systematisk tes, men jag är inte säker på att det är så komplicerat.
Att vi har fastnat i begrepp som Fantasy och Science Fiction beror på att det är beskrivningar av existerande genrer. Författare tenderar ju att sällan göra något som skiljer sig särskilt mycket från det som redan finns skrivet. Litteraturens utveckling har oftast varit ett långsamt krängande mellan olika ämnen att beskriva och olika sätt att göra det. Varför det är så, det kan man ju fråga sig. Antingen är det för att man inte är intresserad av att skapa något helt nytt, för att man redan finner tillräckligt mycket att spinna på i det som finns, eller också beror det på att det helt enkelt är jättesvårt att komma ifrån de existerande genrerna och skriva något helt annorlunda. Slutligen är vi nog ganska benägna att passa in saker och ting i fack, och om man inte riktigt kan kalla något för Science Fiction, till exempel, kan man lägga till en bunt med olika prefix och suffix till genrenamnet, och plötsligt slipper man lämna en genre.
Vad man kan göra åt det ser jag spontant som
1) att skrota genrenamnen totalt och börja rubricera alla texter mycket mer precist. Det skulle ju ta bort vår indelning av texter (eller rollspel, om vi vill prata om sådana) - men skulle det ändra texterna? Knappast.
2) att börja skriva helt nya saker, som är så udda att man bara inte kan dela in dem i existerande genrer.
Eller kanske ska jag skippa smörjan...
Det du frågar efter är ju faktiskt varför vi har fastnat i själva begreppen, och det är väl helt enkelt för att vi gillar att kategorisera saker, och att till exempel kategorin "Fantasy" är en grymt stor sådan. Väldigt mycket går att rubricera Fantasy, och därför har vi fastnat i begreppet. Vad vi kan göra åt det är ju att systematiskt börja undvika ordet "fantasy" och istället - om vi nu tvunget ska kategorisera saker och ting - komma på nya genrenamn istället.
Vad tror du?
Zap
... och - ursäkta språket - vad i helvete skulle du med fikonspråket till? Grejen med de ord vi kallar för svåra ord är att de ofta har en mycket specifik betydelse. Därför använder man vissa ord bara ibland - med syftet att språkligt sätta fingret på precis vad man menar utan att behöva använda en egen beskrivning av vad man menar. Vanligare ord är ofta mer generella, och lämpar sig alltså inte alltid lika väl när man ska beskriva något väldigt specifikt.
Skilj däremot svåra ord från synonymer. Jag tycker att orden "ropa" och "skandera" är ganska lika, men för att skapa nyanser i språket är de mycket värdefulla att bevara. Att prata om diskursiva praktiker och ekvivalenser är väldigt sällan aktuellt att använda som rena synonymer till mycket enklare och mindre snärjande ord.
Om vi ska jämföra dig med forumets näst störste ordbajsare, Rising, kan vi hitta en klar skillnad. Jag gillar hans språkbruk. Han använder ett enkelt språk för det mesta, och använder (nog) oftast svåra ord bara när precisionen kräver det - eller något annat syfte, för den delen. En gång fick han en massa uppmärksamhet för att han använde några ord... Tja, jag har för mig att han använde aversion och resignation som två motpoler i en utläggning. Jag reagerade inte så mycket på det, men en del andra gjorde det. Dels tror jag att det var av ordbajsningsskäl, men själv ser jag en poäng i att använda de orden, för de beskriver något ganska precist på ett bekvämt sätt.
(Det är möjligt att du hade ett syfte med din rotvälska, men i så fall har jag en skarp känsla av att det rörde sig om rena översittarfasoner. Rätta mig om jag har fel.)
Gunnar Lindgren sa en gång (fritt citat) "varför använda krångligt utländskt ord när man kan nyttja ett adekvat inhemskt uttryck?" Det citatet är inte riktigt relevant här, men hans sätt att uttrycka sig säger väl ändå en del om vad som är lämpligt språkbruk när man ska göra sig förstådd på ett effektivt sätt inför många och olika människor?
-
Så, om du har orkat igenom hela den utskällningen (kram på dig!) så ska jag ge dig ett litet svar på din fråga. Om man ser förbi hela grejen med blajjargongen var det nog egentligen en rätt intressant fråga.
Jag ser det hela som ganska enkelt, egentligen. Rising gjorde såklart en kreativ och systematisk tes, men jag är inte säker på att det är så komplicerat.
Att vi har fastnat i begrepp som Fantasy och Science Fiction beror på att det är beskrivningar av existerande genrer. Författare tenderar ju att sällan göra något som skiljer sig särskilt mycket från det som redan finns skrivet. Litteraturens utveckling har oftast varit ett långsamt krängande mellan olika ämnen att beskriva och olika sätt att göra det. Varför det är så, det kan man ju fråga sig. Antingen är det för att man inte är intresserad av att skapa något helt nytt, för att man redan finner tillräckligt mycket att spinna på i det som finns, eller också beror det på att det helt enkelt är jättesvårt att komma ifrån de existerande genrerna och skriva något helt annorlunda. Slutligen är vi nog ganska benägna att passa in saker och ting i fack, och om man inte riktigt kan kalla något för Science Fiction, till exempel, kan man lägga till en bunt med olika prefix och suffix till genrenamnet, och plötsligt slipper man lämna en genre.
Vad man kan göra åt det ser jag spontant som
1) att skrota genrenamnen totalt och börja rubricera alla texter mycket mer precist. Det skulle ju ta bort vår indelning av texter (eller rollspel, om vi vill prata om sådana) - men skulle det ändra texterna? Knappast.
2) att börja skriva helt nya saker, som är så udda att man bara inte kan dela in dem i existerande genrer.
Eller kanske ska jag skippa smörjan...
Det du frågar efter är ju faktiskt varför vi har fastnat i själva begreppen, och det är väl helt enkelt för att vi gillar att kategorisera saker, och att till exempel kategorin "Fantasy" är en grymt stor sådan. Väldigt mycket går att rubricera Fantasy, och därför har vi fastnat i begreppet. Vad vi kan göra åt det är ju att systematiskt börja undvika ordet "fantasy" och istället - om vi nu tvunget ska kategorisera saker och ting - komma på nya genrenamn istället.
Vad tror du?
Zap
Hellectrician
Veteran
Lindenius, du fetar så jävla smet!
*torkar en skrattår ur ögonvrån* hehe... sånt här verbalboffrande är verkligen GULD värt, även om man inte kommer fram till squat. Men det summerar väl å andra sidan 98,826% av all humaniora...?
*torkar en skrattår ur ögonvrån* hehe... sånt här verbalboffrande är verkligen GULD värt, även om man inte kommer fram till squat. Men det summerar väl å andra sidan 98,826% av all humaniora...?
Lite svammel bara... [OT]
Har du provat att läsa resten av tråden någon gång? Jag menar utifall att det du säger eller vill veta redan står där?
Min andra tanke var att skriva nått som om jag förstod... men det hade nog varit ganska genomskinligt, så det fick vara. Om inte annat så har jag ju lika rätt att uttrycka det jag tycker, även om någon annan tycker lika. Fast, kan kanske medhållas att det var kanske var lite onödigt i den här tråden.
Fast, det var ju många efter mig som också sa ungefär samma sak... 
/Honken
Har du provat att läsa resten av tråden någon gång? Jag menar utifall att det du säger eller vill veta redan står där?
Min andra tanke var att skriva nått som om jag förstod... men det hade nog varit ganska genomskinligt, så det fick vara. Om inte annat så har jag ju lika rätt att uttrycka det jag tycker, även om någon annan tycker lika. Fast, kan kanske medhållas att det var kanske var lite onödigt i den här tråden.
Fast, det var ju många efter mig som också sa ungefär samma sak... /Honken
Re: Tack...
Om vi ska jämföra dig med forumets näst störste ordbajsare, Rising, kan vi hitta en klar skillnad. Jag gillar hans språkbruk. Han använder ett enkelt språk för det mesta, och använder (nog) oftast svåra ord bara när precisionen kräver de
Låt mig formulera det så här: Vissa använder bajs för att gödsla sina åkrar. Andra för att det ska lukta skit.
//erik. hmmmmmmmpppfff
Om vi ska jämföra dig med forumets näst störste ordbajsare, Rising, kan vi hitta en klar skillnad. Jag gillar hans språkbruk. Han använder ett enkelt språk för det mesta, och använder (nog) oftast svåra ord bara när precisionen kräver de
Låt mig formulera det så här: Vissa använder bajs för att gödsla sina åkrar. Andra för att det ska lukta skit.
//erik. hmmmmmmmpppfff
Zaphod_UBBT
Swordsman
- Joined
- 25 Mar 2002
- Messages
- 531
Hehe. Självironi är en dygd, tror jag. [NT]
Som ni kanske har lärt er nu, är jag en sådan där figur som skickar hemliga meddelanden med NT-inlägg.
Spana in www.gunnarlindgren.com och läs om matfett.
Margarin är oetiskt, läskigt mycket kemilektion och därtill rätt smaklöst. Fram för smör! Yeah!
Som ni kanske har lärt er nu, är jag en sådan där figur som skickar hemliga meddelanden med NT-inlägg.
Spana in www.gunnarlindgren.com och läs om matfett.
Margarin är oetiskt, läskigt mycket kemilektion och därtill rätt smaklöst. Fram för smör! Yeah!
keraii
Veteran
Jaa! FLER posts till mig med!! [NT]
NT = No Text (Ingen text)
NT = No Text (Ingen text)
keraii
Veteran
Ja absolut! Mycket mer sådant här!
Jag måste också komma bort från Grisodlare!
Hur många nonsensinlägg till för att bli Paladin?
Jag måste också komma bort från Grisodlare!
Hur många nonsensinlägg till för att bli Paladin?
keraii
Veteran
Exakt min fråga också! [NT]
NT = No Text (Ingen text)
NT = No Text (Ingen text)
Krille
Super Moderator
Socialstyrelsen varnar
Inläggsjagande kan leda till permanent grisodling.
Inläggsjagande kan leda till permanent grisodling.
keraii
Veteran
Men...
Hur går DET till, rent praktiskt? Jag menar, här kommer ett inlägg som knappt hälften förstår och den andra hälften kommenterar i alla fall. Vad är det som gör DERAS nonsensinlägg så relevanta, medan mitt bidrag blir föremål för granskning av någon som påstås ha flera tusen inlägg själv?!
Jag menar, kom igen nu grabben! Fixa dina inlägg på ärligt vis (som vi andra försöker)! Det gäller er alla!
Hur går DET till, rent praktiskt? Jag menar, här kommer ett inlägg som knappt hälften förstår och den andra hälften kommenterar i alla fall. Vad är det som gör DERAS nonsensinlägg så relevanta, medan mitt bidrag blir föremål för granskning av någon som påstås ha flera tusen inlägg själv?!
Jag menar, kom igen nu grabben! Fixa dina inlägg på ärligt vis (som vi andra försöker)! Det gäller er alla!
Krille
Super Moderator
Re: Men...
"Hur går DET till, rent praktiskt?"
Mycket enkelt: skriver du nonsensinlägg som uppenbarligen enbart är till för att få fler inlägg (exempelvis femtielva miljoner inlägg långt bak i forumlistan i hopp om att ingen ska märka det, eller inlägg med titeln "Jaa! FLER posts till mig med!! [NT]") så kommer Socialstyrelsen... ehrm, forumsredaktionen ge dig grisodlarstatus permanent.
Att tala om att man inte förstår är OK. Att svara för att uttrycka sin åsikt är OK. Att skriva tomma inlägg för att få fler inlägg är inte OK.
Och inlägg blir inte nonsensinlägg för att du inte förstår dem. I så fall skulle jag kunna förklara hela d20-forumet som fullt med nonsensinlägg - jag förstår ju inte varför folk vill spela och än mindre diskutera skiten. Att bara hälften förstod vad som menades innebär ju trots allt att det inte var nonsens för dem. Men ett inlägg med titeln "Jaa! FLER posts till mig med!! [NT]" är nonsens för alla.
"Hur går DET till, rent praktiskt?"
Mycket enkelt: skriver du nonsensinlägg som uppenbarligen enbart är till för att få fler inlägg (exempelvis femtielva miljoner inlägg långt bak i forumlistan i hopp om att ingen ska märka det, eller inlägg med titeln "Jaa! FLER posts till mig med!! [NT]") så kommer Socialstyrelsen... ehrm, forumsredaktionen ge dig grisodlarstatus permanent.
Att tala om att man inte förstår är OK. Att svara för att uttrycka sin åsikt är OK. Att skriva tomma inlägg för att få fler inlägg är inte OK.
Och inlägg blir inte nonsensinlägg för att du inte förstår dem. I så fall skulle jag kunna förklara hela d20-forumet som fullt med nonsensinlägg - jag förstår ju inte varför folk vill spela och än mindre diskutera skiten. Att bara hälften förstod vad som menades innebär ju trots allt att det inte var nonsens för dem. Men ett inlägg med titeln "Jaa! FLER posts till mig med!! [NT]" är nonsens för alla.
keraii
Veteran
Wow! [kanske klassas som Off Topic]
Tack för hjälpen, Krille!
Nu ska jag återgå till att bli en god och produktiv forumsmedborgare och inte ställa till med fler påhitt. Tack för tillrättavisandet och varningen. Det värmer att folk är uppmärksamma och stoppar dumma tendenser.
Jag hoppas att JAG kan förtjäna 15000 inlägg ÄRLIGT.
Tack för hjälpen, Krille!
Nu ska jag återgå till att bli en god och produktiv forumsmedborgare och inte ställa till med fler påhitt. Tack för tillrättavisandet och varningen. Det värmer att folk är uppmärksamma och stoppar dumma tendenser.
Jag hoppas att JAG kan förtjäna 15000 inlägg ÄRLIGT.
Krille
Super Moderator
Bjuder vi på! [OT]
"Jag hoppas att JAG kan förtjäna 15000 inlägg ÄRLIGT."
Och jag hoppas att du med det inte menar att jag inte har förtjänat mina inlägg ärligt, ety det i så fall vore personangrepp. Och sådana är också förbjudna på det här forumet.
"Jag hoppas att JAG kan förtjäna 15000 inlägg ÄRLIGT."
Och jag hoppas att du med det inte menar att jag inte har förtjänat mina inlägg ärligt, ety det i så fall vore personangrepp. Och sådana är också förbjudna på det här forumet.
anth
Vetefan
Som Krille sa, inga nonsensinlägg i världen kommer att ge dig Paladinstatus.
Men om du skriver ett par VETTIGA inlägg om dagen, VARJE dag i ETT ÅRS tid så är jag ganska säker på att du också blir Paladin.
Wyldstorm
Swordsman
Re: Wow! [kanske klassas som Off Topic]
"Jag hoppas att JAG kan förtjäna 15000 inlägg ÄRLIGT."
Skitenkelt.
Först har du Nåns tips...
Med tilläggen:
Hobbymoderera, rätta ALLT, skaffa en obändlig vilja att övertyga folk om dina åsikter & generellt stort koffeinintag -så borde saken vara avklarad inom kort tid...
Antalet inlägg ÄR ju viktigt, eller?
"Jag hoppas att JAG kan förtjäna 15000 inlägg ÄRLIGT."
Skitenkelt.
Först har du Nåns tips...
Med tilläggen:
Hobbymoderera, rätta ALLT, skaffa en obändlig vilja att övertyga folk om dina åsikter & generellt stort koffeinintag -så borde saken vara avklarad inom kort tid...
Antalet inlägg ÄR ju viktigt, eller?