Nekromanti Dvärgar & räkning

[Kameli]

Jag har läst i Stenens söner om dvärgarnas siffror, bla har jag för mig att det slutar med siffran åtta (0123..78) men nu undrar jag.. Har dvärgar talet tio?
Vidare undrar jag.. Om Bosse Bonde säger att han vill ha sexton gruvbestar (Jaja! Han skulle antagligen inte ha råd men jag ville inte använda äpplen!) av Didrian Dvärg innebär det att han få sexton gruvbestar eller får han bara fjorton (eller nån annan siffra!). Vidare Hassan Handelsmann vill ha nio gruvbestar av herr didrian, hur många skall han be om på dvärgiska?? Eller kan han säga nio utan att de hivar ut honnom ur fästet med Pucko! inbränt i pannan?

Jag känner mig lite förvirrad inför detta, vg hjälp mig om ni orkar..

David. Som nog inte är det snille han vill tro att han är...

Varför vara vacker när man kan vara ful?

 

[Krille]

12

Jag har läst i Stenens söner om dvärgarnas siffror, bla har jag för mig att det slutar med siffran åtta (0123..78) men nu undrar jag.. Har dvärgar talet tio?"

Ja. Talet 10 skrivs med tecknen 12 (om man ska vara petig, ₈) vilket betyder 1x8+2. Den nedsänkta åttan betyder att talbas åtta används.

Se det så här: dvärgar räknar 0-7 precis som vi. Sedan går dvärgar över till 10, vilket motsvarar vårt 8, följt av 11 som motsvarar 9, 12 som motsvarar 10, 13 som motsvarar 11, och så vidare. När dvärgar kommer upp i 77 så motsvarar det 63 - nästa tal för dvärgar blir 100, vilket motsvarar 64. Tal i fetstil motsvarar dvärgaräkning. Glöm helt enkelt bort siffrorna 8 och 9 och räkna på ändå.

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>

 

[Lord Samuel]

Re: 12

Asså en fråga bara...
Det är inte lite väl krångligt att införa talbassystem i ett rollspel som spelas av alla åldersgrupper.
Jag misstänker att det är väldigt få som vet hur den sortens räkning fungerar, till och med jag blir förvirrad ibland, trots att jag har räknat om tal mellan 10, 16, 8, 2- system.

Och om man nu ändå håller på med krångliga talbaser, varför inte ändra räknesystem helt? Tex varför skriva från vänster till höger?

Eller varför inte slå till med att alverna räknar med 64-bas, precis som egyptierna?

Men vill man vara verkligt realistisk så borde varje ras/art ha ett system som baseras på antalet fingrar, för vad jag har hört så är det förmodligen därför vi räknar med 10-bas...

 

[ripperdoc]

Re: 12

<I>Det är inte lite väl krångligt att införa talbassystem i ett rollspel som spelas av alla åldersgrupper.</I>

Det är ju mer kuriosa än något nödvändigt för spelandet. Anser man att man inte behärskar det oktala talsystemet så får man väl givetvis köra med det decimala, utan att någon far illa.

Har inte Alvmodulen här, men de har väl också ett mysko räknesätt?

/RipperDoc


<A HREF="http://www.nogo.nu" target="_new">http://www.nogo.nu</A>

 

[Bela]

Re: 12

"Eller varför inte slå till med att alverna räknar med 64-bas, precis som egyptierna?

Men vill man vara verkligt realistisk så borde varje ras/art ha ett system som baseras på antalet fingrar, för vad jag har hört så är det förmodligen därför vi räknar med 10-bas..."

Hmm... Så egyptierna hade 32 fingrar på varje hand? Det kanska underlättade vid byggandet av pyramider. /images/icons/smile.gif


Bela

 

[Darth Apoc]

Re: 12

fem som bas om jag inte minns fel...
men det var det gamla så nu har de 10 som bas...
(Så alverna KAN anpassa sig... otroligt )
Gunnar -- föredrar dvärgar

Watashi aku ryuujin desu

 

[Krille]

Re: 12

"Det är inte lite väl krångligt att införa talbassystem i ett rollspel som spelas av alla åldersgrupper."

Egentligen inte. Man kan ju "översätta" dvärgarnas talsystem till svenska, på samma sätt som man "översätter" rukh till svenska (dvs strunta i att överföra till dvärgiska i första rummet).

Det oktala talsystemet är liksom mest där för stämnings skull, inte för att förvirra unga rollspelare. Kan man använda det och tycker att det ger stämning, gör det. Är det förvirrande, arkivera lodrätt!

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>

 

[WHaLe]

Re: 12

Varför ska man anpassa sig??
Med talbas 5 kan man räkna upp till 74 genom att enbart använda våra tio fingrar:

Fingrarna på höger han representerar ental (4 st)..
Fingrarna på vänster han representerar femtal (4 st)..
De båda tummarna representerar tjugofemtal (2 st)..
Summan: 4 + 5*4 + 25*2 = 74

WHaLe

<A HREF="http://come.to/whale" target="_new">http://come.to/whale</A>

 

[Darth Apoc]

Re: 12

Rätt iofs...
men jag tänkte på att det 'nya' var baserat på tio...
hmmm undrar varför...
eller används det av de 'människovänliga' raserna henéa(eller var det fel ), pyar och léaram....

Watashi aku ryuujin desu

 

[Lord Samuel]

Re: 12

Ursäkta, det står lite fel.
Det ska vara babylonierna, inte egyptierna.
Och att de räknade med 64-bas är fakta, att människor i allmänhet räknar med 10 pga deras fingrar är en hypotes.

 

[Krille]

Re: 12

"eller används det av de 'människovänliga' raserna henéa(eller var det fel ), pyar och léaram...."

Inte henéa, men däremot de andra två.

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>

 

[Riddaren]

Talbas 10

"att människor i allmänhet räknar med 10 pga deras fingrar är en hypotes."

Jag vet inte om man skall kalla det att vi människor räknade med talbas 10 förr. Talbas 10 innebär: 0-1-2-3-4-5-6-7-8-9 som siffror. Siffran 0 dröjde mycket länge tills den blev uppfunnen, därmed försvinner ju en siffra i talbasen.

Riddaren


Det enda sättet att vinna en diskussion är att undvika den.
Dale Carnegie

 

[Krille]

Re: Talbas 10

"Jag vet inte om man skall kalla det att vi människor räknade med talbas 10 förr. Talbas 10 innebär: 0-1-2-3-4-5-6-7-8-9 som siffror. Siffran 0 dröjde mycket länge tills den blev uppfunnen, därmed försvinner ju en siffra i talbasen."

Typ. Frågan är snarare om man ens hade en talbas. Det romerska talsystemet var till exempel i princip ett uppsnoffsat räkna-streck-system som byggts på med förkortningar för femtital, hundratal, femhundratal och tusental. Det var mer eller mindre lag att använda romerska siffror i ekonomiska beräkningar fram till mitten på 1300-talet.

Mayaindianerna räknade med talbas 20.

12 har varit populärt att ha som talbas - timmar, minuter, sekunder och dussin är gamla rester av detta. Titta även på det engelska måttsystemet - där finns det ännu mer rester (det går tolv tum på en fot, till exempel).

Så den moderna uppfattningen om att det är naturligt att räkna med tiobas är rätt... modern, och stämmer inte särskilt bra överens med historiska fakta.

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>

 

[Lord Samuel]

Re: Talbas 10

Jo som sagt så var det en hypotes kommen av min algebra lärare när jag fråga varför vi använde 10 som talbas. Antalet fingrar var det svar jag fick.

 

[hatten]

Re: Fråga varför

dygnet har 24 timmar uppdelade i 12 ljusa och 12 mörka..
Varför ett Gross heter ett gross..
Vi har haft ett 12 bas en gång i tiden...
*ler*
SÅ vitt JAG vet så har vi 10 fingrar inte 12.....


Sen kan jag roa dig med att Fransman försökte på 1800 talet ( tror jag det var ) införa ett bättre dygns system med 20 timmars dygn där det fanns 10 timmar dag och 10 timmar natt.
Där varje timme hade 100 minuter och varje minut hade exakt 100 sekunder..
överenstämmande med Metrick systemet..
Tyvär så var folk så ingroda på det gamla EJ logiska att det inte funkade...

 

[BOTJER]

Re: 12

jo det var helt enkelt så att en gammal vis alv kom på att man kunde använda tårna vid räkning, så då bytte man till 10-bas.

alttså jag älskar det här forumet diskussionerna är så enormt upplysande om allt möjligt, diskussionerna svävar iväg från hästar till kvarkar osv. en underbar lässtund

 

[Staffan]

Re: Fråga varför

Talbas 12 är egentligen trevligare än talbas 10. Anledningen till detta är att 12 är ett trevligt tal som kan delas med lite allt möjligt: 2, 3, 4 och 6. 10 kan bara delas med 2 och 5.

/Staffan
"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

 

[Svarte Faraonen]

Re: Fråga varför

Har alltid gillat 12. Vet inte varför. I fall det någon gång gäller att slå T12, brukar jag få nästan bästa tänkbara resultat, i alla fall.

- Bobby (vidskeplig)

 

[Sodivra]

Ja.

Härlig stämning!


/Jag är en jägare.
En jägare av kättare och nattens bestar.
Och jägare vilar aldrig!