En annan grej om orcher

[God45]

De borde vara lawful! De följer Sauron eller Sauruman i LotR, de följer nästan alltid någon dark lord eller har ett samhälle med en massa regler. Lawful!

 

[2097]

Nej dom tillhör kaos i 0e.

 

[2097]

Eller ta typ warhammer där är dom ju allt annat än lawful. Eller mina favoritorcher i hope hodgsons House on the Borderland

 

[God45]

Alltså, de är chaos i 0ed. Men jag tror det är ett misstag. Både de klassiska och moderna orcherna gillar sina Dark Lords, sina mörka gudar, sina samhällsstrukturer och sina traditionella sätt att kriga på. De är en solid pelare i fantasy världar, minst lika mycket som dvärgarna!

Warhammer orkerna är sin egen grej, men jag tänker hävda att de är mer neutrala än kaotiska. Bara AWESOME neutral.

 

[Leon]

Känns som att ni börjar känna av alignmentsystements begräsningar

Men de är väl kaos-onda underhuggare i ett ond-laglig stat - som endast kan hålla dem i schack med förtryck och repressalier

 

[2097]

Hmm jag älskar ju också dom vithandade orcherna i lotr. Saruman är min favorithjälte i den bokserien
Jag är en sån som stör sig drittmycket på "the empire did nothing wrong"–snicksnacket kring SW men när det kommer till lotr eller x-men har jag inga såna skrupler. Mystique och Destiny är ju dom bästa

 

[Rymdhamster]

Jag gillar hur orcherna gestaltas i Rank and Bass return of the king, dvs är inte lojala följare av Sauron utan tvingade till att föra krig. Tänker mig att om det inte varit för Sauron (och sen Sauroman) så hade de varit nöjda att leva i stamsamhällen i mordor.

 

[God45]

Hmm jag älskar ju också dom vithandade orcherna i lotr. Saruman är min favorithjälte i den bokserien

Varför heter inget idrotslag The Fighting Uruk-Hai?!

 

[God45]

Jag läser kanske Den Sista Ringbäraren just nu så det kanske påverkar saker

 

[2097]

Rankin Bass = canon

 

[Rymdhamster]

Warhammer orkerna är sin egen grej, men jag tänker hävda att de är mer neutrala än kaotiska. Bara AWESOME neutral.

Antar att det beror lite på hur man vill definiera de olika alignments, men jag ser på chaos som att man tror på "might makes right" och att den starkaste ska härska. Så väldigt mycket chaos på warhammer orcherna. Däremot kanske inte evil, utan snarare chaotic neutral.

 

[Bifur]

Jag gillar hur orcherna gestaltas i Rank and Bass return of the king, dvs är inte lojala följare av Sauron utan tvingade till att föra krig. Tänker mig att om det inte varit för Sauron (och sen Sauroman) så hade de varit nöjda att leva i stamsamhällen i mordor.

Nu ska vi inte göra detta till ännu en Tolkien-diskussion, och jag har dålig koll på Rankin-Bass film, men det är typ precis kanon. Läs dialogen mellan Shagrat och Gorbag i slutet av De två tornen. (Och jag säger det här med, lyssna på Tolkien-podden #22).

 

[Rymdhamster]

Läs dialogen mellan Shagrat och Gorbag i slutet av De två tornen.

Inte om jag kan hjälpa det XD

Jag älskar i princip alla versioner av Sagan om Ringen _förutom_ de tre böckerna =P

 

[erikt]

I OD&D var orcher Chaotic - men där så var Chaotic nästan (men bara nästan!) synonymt med Evil.
I AD&D 1e var orcher Lawful Evil.

I Warhammer så är orcher Evil, men där är ju Alignment axeln Chaotic - Evil - Neutral - Good - Lawful, där både Chaotic och Lawful är riktigt extrema alignments. Dvs, där är Chaotic mycket värre än Evil.

 

[Svarte Faraonen]

Låt oss vända på steken angående inspirationskällor/kodning. Orcher baseras inte på minoriteter, de baseras på snuten.

 

[Leon]

Nu ska vi inte göra detta till ännu en Tolkien-diskussion, och jag har dålig koll på Rankin-Bass film, men det är typ precis kanon är. Läs dialogen mellan Shagrat och Gorbag i slutet av De två tornen. (Och det säger här med, lyssna på Tolkien-podden #22).

Precis det jag tänkte på

 

[God45]

Låt oss vända på steken angående inspirationskällor/kodning. Orcher baseras inte på minoriteter, de baseras på snuten.

Jag älskar den tolkningen.

 

[Anarchclown]

Återigen. Hobgoblins är lawful evil, empire building och the servants of the forces of darkness. Se ett jättebra exempel i Red Hand of Doom. Orcherna är en oorganiserad hord som sveper över landet, dödar, förslavar och äter upp alla de kommer åt för att sedan sjunka tillbaka i skuggorna för att de rädat regionen för hårt för att det skall vara hållbart. Du behöver inte lawful orcher, du behöver hobgoblins. Ta nu psykotiska smygiga bugbears som stalkar och stryper folk i sömnen och kaotiska fatalistiska goblins på köpet.

 

[Anarchclown]

För övrigt i en av mina senaste kampanvärldar var orcs och hobgoblins samma folk fast med olika kulturer.

 

[God45]

Återigen. Hobgoblins är lawful evil, empire building och the servants of the forces of darkness. Se ett jättebra exempel i Red Hand of Doom. Orcherna är en oorganiserad hord som sveper över landet, dödar, förslavar och äter upp alla de kommer åt för att sedan sjunka tillbaka i skuggorna för att de rädat regionen för hårt för att det skall vara hållbart. Du behöver inte lawful orcher, du behöver hobgoblins. Ta nu psykotiska smygiga bugbears som stalkar och stryper folk i sömnen och kaotiska fatalistiska goblins på köpet.

Ah, men Hobgoblins i D&D är omdöpta orcher från början! Men du har rätt i att de är mycket mer Romarriket.

Men mer än det, att ha en krigarhord som ett nomadiskt folk är svårt! Det kräver struktur och planering.! Det känns lawful.