Nekromanti En ny tråd om spelarproblem - Dåliga karaktärer?

Fienden

Hero
Joined
11 Oct 2008
Messages
1,655
Location
Någonstans i ödemarken
Så, jag har ett problem. Jag gillar inte att straffa spelare för deras val i spel, och jag gillar inte att säga till dem att "så får du inte spela". Men, när en spelare kommer till spelmötet med sin nya karaktär som "bara råkar" vara någon sorts FtM-transgender-bög som heter Kamel så blir jag bara... trött. Jag får känslan att han försöker förstöra spelet.

För det är det han gör. Resten av spelarna förstår liret, liksom. Det står Han på alla ställen i boken. Det är bilder på halvnakna tjejer och stora, höfthållna svärd. Det är så vi ska spela fantasy. Det är klassiskt, det är coolt, och det är jätteroligt.

Hur ska jag stoppa den här spelaren från att störa min fantasy och min världsvy med sina dumma karaktärer? Jag menar, det är ju ett ganska dåligt sätt att skriva karaktärer också, så det blir ju aldrig något intressant av det. Så fort man går bort från att skriva M/K på "kön" på sitt karaktärsblad så har du redan bestämt dig: Jag identifierar min karaktär via dess sexualitet. Annars skulle du inte skriva det där. Det är distruptivt och tröttsamt, och jag som SL orkar inte bråka med det längre.

Så, vad gör jag? Jag gillar ju spelaren i övrigt, men jag måste få han att tona ner sitt hittepå.
 

Niklas73

Skapare av Starchallenge
Joined
20 Jan 2003
Messages
3,703
Location
Stockholm
Prata med honom/henne. intressera honom/henne för ett spel som kan passa en karaktär av den typen ocyh säg att den typen inte passsar i ert spel. Det är inte konstigare än så.
 

Kräkla

Veteran
Joined
23 Dec 2009
Messages
137
Re: En ny tråd om spelarproblem - Dåliga karaktäre

Har du försökt attbara säga åt han att skärpa sej? Alltså att ärligt talat, du måste väl ogilla mindra att säga att "så får du inte spela" änatt han bär sej åt sådär? Det låter så iallafall.
 

Sodivra

Champion
Joined
15 Sep 2000
Messages
12,406
Location
Göteborg
Du får säga "Jag vill inte spela med transgender-karaktärer"

Betoning på "vill". Sen får ni lösa det som vuxna människor. Givet att problemet är att du inte vill spela med transgenderkaraktärer.

Om problemet istället är att spelaren medvetet retas med dig så får du säga "Sluta retas med mig och spela med mig istället, jag vill inte spela med dig på de här premisserna"

Betoning på "vill". Rollspelare tenderar att fastna i "rätt och fel". Rätt och fel är bullshit, vi kan göra precis vad som helst om vi vill det. Vad vi vill är det enda som räknas, och det får man försöka mötas i med andra människor.
 

Niklas73

Skapare av Starchallenge
Joined
20 Jan 2003
Messages
3,703
Location
Stockholm
En grej till! Du är SL (eller?) Isf har du rätt att ställa krav p´å spelarna. Du har lagt ner tid på att skapa/plugga äventyr, förmodligen köpt reglern aohc lärt dig dem. Förlåt men då får de faktiskt visa dig respekt och följa lite av det du sjuälv vill ha ut av den tid och de pengar du investerat. (Faktiskt något jag skrivit in i mina spelledartips).
 

Niklas73

Skapare av Starchallenge
Joined
20 Jan 2003
Messages
3,703
Location
Stockholm
...

Tycker den är utmärkt. Det är ingen SL kult utan respekt för någon som lägger ner tid och pemgar på något. Spelaren är självklart välkommen att spela Kamel men i ett annat forum. SL:ande är ett jobb som tar tid och kraft och det ska belönas iform av spelare som följer ramarna som SL målat upp.

Edit: Läste ditt första inlägg också och jag tror vi pratar förbi varann. Att edga en karaktär är helt okej. Att göra en karaktär som inte alls passar i världen är inte okej. Och nånstans får spelledaren ta det beslutet om hon skapat scenariot.
 

Sodivra

Champion
Joined
15 Sep 2000
Messages
12,406
Location
Göteborg
2097 said:
Alltså trans kan ju bli helt awesome också… det känns som ett vanskligt problem Arvidos. Känns som en osjälvklar sak att säga nej till. »Nej jag vill inte att du har en blind RP. Nej jag vill inte att du har en svart RP. Nej jag vill inte att du har en halt RP. Nej jag vill inte att du har en homosexuell RP.« Sådana saker låter ju lite wack!

Frågan är hur seriös spelaren är. Är det en bejakande och awesome rollis så kan det ju fungera jättebra. Om denna transbög kan göra och säga coola saker utöver att bara dwella i sitt transkap och/eller bögskap.

Ett spelmöte är ju inte bara SLs vision utan även spelarnas. Att alla vill vara special snowflake kan göra det svårt att sy ihop något. Det känns som det äldsta problemet inomrollspel nånsin.
»Åh min brujah-vampyr har wolverine-klor och ångest«
»Åh min språkspecialist är gjord av porslin och har nosferatublod«
»Åh min cleric är en prinsessa från ett apdyrkarland som älskar smuts«
»Åh min monk är en gatu-hjälte med guldörhängen och afrofrisyr«
Ja vi har alla varit d̈́är, som SL och som spelare.

Men det känns som att om vi blandar in transfobi i detta så är vi ute på tunn is
Ja visst! Men man måste på något sätt börja med att man säger "Jag vill inte ha transpersoner" istället för "Du kan inte spela en transperson". För det är ju inte ens sant!

Sedan får man väl ta diskussionen därifrån. Känns det rätt eller fel? Vill spelaren fortfarande spela trans? Man har iallafall en diskussion som utgår från vad vi vill ha i rollspel, istället för nån sorts makttripp.

Jag diggar också transrollpersoner!

Och jag har också mött spelledare som sa "Inga gnomer i min kampanj!!!" när jag la fram ett förslag till en rollperson. "Nu tycker jag du behandlar mig arsligt, du vet ju ingenting om varför jag vill spela en gnom!" sa jag då.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Så här va: rollspel är en gemensam fantasi. Med betoningen på gemensam. Den är inte bara hans och den är inte bara din. För att det ska funka så krävs någon form av medvetenhet om detta och nån slags minsta gemensamma nämnare.

Gör därför rollpersonerna ihop!

Ta första spelmötet och bygg gubbar tillsammans. Börja med att alla förklarar sina koncept, varefter alla letat efter kopplingar och förklarar hur de fungerar ihop. I konceptet kan lite kort bakgrund ingå, namn, sexualitet, the lots. Som spelledare kan du komma med konkret kritik, men ditt bidrag är framförallt kampanjens och världens koncept.

När som helst har vem som helst rätt att säga "det där är jag obekväm med", "det där gillar jag inte" eller nåt sånt, så länge som det åtföljs av ett förslag på hur man kan göra det bättre.

Lämna inte konceptfasen förrän alla deltagare är bekväma med alla andra deltagares koncept!

Sen kan man sticka iväg någorlunda åt varsitt håll. Det är fortfarande bra att göra gubbarna gemensamt, för då kan man inspirera varandra och ge feedback och hitta gemensamma trådar som bygger ihop gruppen, men det är inte lika nödvändigt att sitta ihop längre.

Men återigen är det viktigt att när gubbarna är klara så ska alla deltagare vara bekväma med alla andra deltagares gubbar.

Skulle det finnas en pajas som vill sabba allt så märks det snabbt, han får snabbt feedback om att ni andra inte vill ha sånt, och sen har han att välja på att anpassa sig eller lämna gruppen. För att vara krass.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
2097 said:
Gör som Rookvale och ta bort man och kvinna och inför en massa weird fantasy kön istället?
Som jag uppfattade det så var det inte kön som är problemet, utan en spelare som fjantar sig, där trans-tjofräset är en del av fjanteriet.
 

Lupus Maximus

Tekniker
Joined
13 Jan 2012
Messages
2,746
Location
Stockholm
Det kan vara att spelaren är irriterad på något, och det är ett "passive agressive" sätt att hantera situationen på.

Det kan vara att spelaren är en retsticka som gillar att jäklas.

Men det kan också vara att det är den sortens rollpersoner som spelaren gillar.

Är det första situationen handlar det om att hitta vad det är spelaren är irriterad över, och se om det går att hitta en lösning som funkar för alla.

Är det den tredje så handlar det om att se om det finns något som som funkar för alla, eller om ni är för okompatibla.

Är det den andra... tja, då handlar det om att markera att det inte är välkommet.

Så i vilket fall så handlar det om att kommunicera. Men utgå inte från att spelaren är ute efter att jäklas. Vad är det med rollpersonen som får honom att vilja spela den. Är det kärnan, eller något annat som stör? Kanske det handlar om att modifiera lite (t.ex. namnet om du finner det för oseriöst), tona ned andra saker och hitta annat utlopp för det som han är ute efter i rollspel.
 

Sodivra

Champion
Joined
15 Sep 2000
Messages
12,406
Location
Göteborg
Krille said:
Skulle det finnas en pajas som vill sabba allt så märks det snabbt, han får snabbt feedback om att ni andra inte vill ha sånt, och sen har han att välja på att anpassa sig eller lämna gruppen. För att vara krass.
Jag älskar ramar! Precis så är det ju, Krille.

Sen är det en massa spelledare som gör en nischad kampanj och sedan signalerar att man får spela vad man vill istället för att hålla ramarna tydlig.

*facepalm*
 

Niklas73

Skapare av Starchallenge
Joined
20 Jan 2003
Messages
3,703
Location
Stockholm
Gör som jag säger men prova det som Krille säger först. Nu är det försent men nästa gång...
 
Joined
17 May 2000
Messages
1,301
Kraetyz said:
Men, när en spelare kommer till spelmötet med sin nya karaktär som …
Redan i detta stadium gör jag annorlunda:
Spelarna kan inte förvänta sig att få spela med en rollfigur som jag inte godkänt i förväg.
Om en spelare ville spela något jag tyckte stack iväg för mycket så frågade jag vad i konceptet som lockade mest, och undersökte om vi kunde nå en kompromiss därifrån.
 
Top