I filmen vi alla (nästan) avnjutit ikväll säger obi wan inte mindre än två (2) gånger att det var yoda som tränade upp honom. om man minns den halvtaskiga ettan i serien så var det en HELT annan lirare där med knepigt namn som tränade upp obi wan. finns det något vettigt svar till detta, eller är det bara en miss?
Nekromanti en smånördig starwarsfråga
- Thread starter lave
- Start date
Mja... observera att när Obi Wan säger detta så är han död. Och som vi alla vet så bli det så när man dör att man inte minns saker så bra längre, så jag tror vi måste ta och förlåta herr Kenobi ifall han gör en liten miss när han talar till Luke Himmelsvandrare. ^_-
Tror det är en miss. Men sen har jag inte grävit ner mig i StarWarsologi heller, så jag kan ju ha fel.
Storuggla, ingen kan som Obi Wan
Tror det är en miss. Men sen har jag inte grävit ner mig i StarWarsologi heller, så jag kan ju ha fel.
Storuggla, ingen kan som Obi Wan
Krille
Super Moderator
Ett stornördigt Star Wars-svar
"I filmen vi alla (nästan) avnjutit ikväll säger obi wan inte mindre än två (2) gånger att det var yoda som tränade upp honom. om man minns den halvtaskiga ettan i serien så var det en HELT annan lirare där med knepigt namn som tränade upp obi wan."
Större delen av Obi-Wans lärlingstid var med Yoda som lärare. Det var under den sista tiden, "gymnasie-tiden" så att säga, som han blev elev under Qui-Gon, och när ettan börjar har han faktiskt inte varit elev under Qui-Gon särskilt länge. Han har fortfarande en del av Yodas "dumheter" i huvudet, vilket följande replikväxling antyder:
"But master Yoda said I should be mindful of the future."
"But not at the expense of the moment. Be mindful of the living Force, young padawan"
Det finns en del andra replikväxlingar som antyder att Obi-Wan inte är helt van vid Qui-Gons stil, något som Obi-Wan hade varit om han hade haft Qui-Gon som lärare under hela livet. Jag ska inte tråka ut er med allihopa, men helt klart är att Obi-Wan inte är helt van vid Qui-Gons excentriska stil. Annars hade han inte käbblat emot så mycket.
Lägg därtill att när Obi-Wan talar om Yoda så är det i egenskap av Yoda som en levande person som Luke kan lära av just nu, inte en död person som Luke skulle kunna ha gått i lära hos för fyrtio år sedan:
"Luke, you must go to the Dagobah system. There you will learn from Yoda, the Jedi master who instructed me."
Visst, det är lite luddigt med det där med bestämd form på "Jedi master". Men betänk alternativen:
"There you will learn from Yoda, one of the Jedi masters who instructed me." - nu börjar det bli luddigt. Hur många finns det där ute, egentligen, och varför just den här? Eller ännu värre:
"Luke, you must not go to Naboo. There you will not learn from Qui-Gon, the Jedi master who died while trying to instruct me. Instead, you must go to Dagobah..."
Poängen med Obi-Wans instruktion är liksom att Luke ska till Dagobah och gå i lära hos Yoda och ha lika mycket tillit i vad Yoda säger som om Obi-Wan hade sagt det. Luke har inte någon nytta av att känna till Qui-Gon, och skulle förmodligen bara bli förvirrad om han nämndes. Hela fokuset ligger liksom på Yoda, Obi-Wan och Darth Vader. Qui-Gon är i sammanhanget ointressant.
"finns det något vettigt svar till detta, eller är det bara en miss?"
"Miss" kan man nog inte kalla det, med tanke på att Empire Strikes Back skapades sjutton år eller så före Phantom Menace. "Diskrepans" är nog bättre, och den får skyllas på ovanstående förklaring eller efterkonstruktion. Dessutom får man tänka på vad Phantom Menace har för krav: Anakin Skywalker ska hittas och så småningom bli padawan till Obi-Wan. Att Yoda skulle följa med och fäktas mot sith-lorder och låta småpiltar köra podrace och dessutom se till att småpiltarna blir padawan vid enorma nio års ålder funkar inte med det som etablerats i Empire Strikes Back och Return of the Jedi. Således måste det vara någon annan som följer med Obi-Wan och som kan se till att Obi-Wan får bli lärare åt en av galaxens bästa piloter.
Således får det bli en lärare under Obi-Wans sista tid som padawan, nämligen Qui-Gon, som följer med på resan (egentligen leder den), och för att få honom ur vägen så att Obi-Wan faktiskt kan vara lärare åt Anakin så måste Qui-Gon släppa ifrån sig ledarskapet, dvs gå å dö. Vilket han gör.
"I filmen vi alla (nästan) avnjutit ikväll säger obi wan inte mindre än två (2) gånger att det var yoda som tränade upp honom. om man minns den halvtaskiga ettan i serien så var det en HELT annan lirare där med knepigt namn som tränade upp obi wan."
Större delen av Obi-Wans lärlingstid var med Yoda som lärare. Det var under den sista tiden, "gymnasie-tiden" så att säga, som han blev elev under Qui-Gon, och när ettan börjar har han faktiskt inte varit elev under Qui-Gon särskilt länge. Han har fortfarande en del av Yodas "dumheter" i huvudet, vilket följande replikväxling antyder:
"But master Yoda said I should be mindful of the future."
"But not at the expense of the moment. Be mindful of the living Force, young padawan"
Det finns en del andra replikväxlingar som antyder att Obi-Wan inte är helt van vid Qui-Gons stil, något som Obi-Wan hade varit om han hade haft Qui-Gon som lärare under hela livet. Jag ska inte tråka ut er med allihopa, men helt klart är att Obi-Wan inte är helt van vid Qui-Gons excentriska stil. Annars hade han inte käbblat emot så mycket.
Lägg därtill att när Obi-Wan talar om Yoda så är det i egenskap av Yoda som en levande person som Luke kan lära av just nu, inte en död person som Luke skulle kunna ha gått i lära hos för fyrtio år sedan:
"Luke, you must go to the Dagobah system. There you will learn from Yoda, the Jedi master who instructed me."
Visst, det är lite luddigt med det där med bestämd form på "Jedi master". Men betänk alternativen:
"There you will learn from Yoda, one of the Jedi masters who instructed me." - nu börjar det bli luddigt. Hur många finns det där ute, egentligen, och varför just den här? Eller ännu värre:
"Luke, you must not go to Naboo. There you will not learn from Qui-Gon, the Jedi master who died while trying to instruct me. Instead, you must go to Dagobah..."
Poängen med Obi-Wans instruktion är liksom att Luke ska till Dagobah och gå i lära hos Yoda och ha lika mycket tillit i vad Yoda säger som om Obi-Wan hade sagt det. Luke har inte någon nytta av att känna till Qui-Gon, och skulle förmodligen bara bli förvirrad om han nämndes. Hela fokuset ligger liksom på Yoda, Obi-Wan och Darth Vader. Qui-Gon är i sammanhanget ointressant.
"finns det något vettigt svar till detta, eller är det bara en miss?"
"Miss" kan man nog inte kalla det, med tanke på att Empire Strikes Back skapades sjutton år eller så före Phantom Menace. "Diskrepans" är nog bättre, och den får skyllas på ovanstående förklaring eller efterkonstruktion. Dessutom får man tänka på vad Phantom Menace har för krav: Anakin Skywalker ska hittas och så småningom bli padawan till Obi-Wan. Att Yoda skulle följa med och fäktas mot sith-lorder och låta småpiltar köra podrace och dessutom se till att småpiltarna blir padawan vid enorma nio års ålder funkar inte med det som etablerats i Empire Strikes Back och Return of the Jedi. Således måste det vara någon annan som följer med Obi-Wan och som kan se till att Obi-Wan får bli lärare åt en av galaxens bästa piloter.
Således får det bli en lärare under Obi-Wans sista tid som padawan, nämligen Qui-Gon, som följer med på resan (egentligen leder den), och för att få honom ur vägen så att Obi-Wan faktiskt kan vara lärare åt Anakin så måste Qui-Gon släppa ifrån sig ledarskapet, dvs gå å dö. Vilket han gör.
Och som vi alla vet så bli det så när man dör att man inte minns saker så bra längre
testat?
Utfrågning av gravarna på Skogskyrkogården. Frågade om deras namn, fick inga svar. Ergo, dåligt minne efter döden. /images/icons/grin.gif
Storuggla, så det så
testat?
Utfrågning av gravarna på Skogskyrkogården. Frågade om deras namn, fick inga svar. Ergo, dåligt minne efter döden. /images/icons/grin.gif
Storuggla, så det så
Re: Ett stornördigt Star Wars-svar
Således får det bli en lärare under Obi-Wans sista tid som padawan, nämligen Qui-Gon, som följer med på resan (egentligen leder den), och för att få honom ur vägen så att Obi-Wan faktiskt kan vara lärare åt Anakin så måste Qui-Gon släppa ifrån sig ledarskapet, dvs gå å dö. Vilket han gör.
man kan alltid lita på att dessa trevliga Jedi-mästarna är att lita på... de gör alltid det som är rätt
Således får det bli en lärare under Obi-Wans sista tid som padawan, nämligen Qui-Gon, som följer med på resan (egentligen leder den), och för att få honom ur vägen så att Obi-Wan faktiskt kan vara lärare åt Anakin så måste Qui-Gon släppa ifrån sig ledarskapet, dvs gå å dö. Vilket han gör.
man kan alltid lita på att dessa trevliga Jedi-mästarna är att lita på... de gör alltid det som är rätt
följdfråga
Varför går Yoda med på att träna den bofta gamla Luke? Han är motvillig i ettan att träna en liten pojke på runt 8 år, och Luke är nästan tre gånger så gammal! Med facit i hand hur det gick förra gången med Lukes pappa (ovan nämna pojke) borde han dra sig för att ens försöka introducera kraften hos Luke.
Är det ren desperation som gör att han bara använder åldern som ett lamt argument i förbifarten?
Varför går Yoda med på att träna den bofta gamla Luke? Han är motvillig i ettan att träna en liten pojke på runt 8 år, och Luke är nästan tre gånger så gammal! Med facit i hand hur det gick förra gången med Lukes pappa (ovan nämna pojke) borde han dra sig för att ens försöka introducera kraften hos Luke.
Är det ren desperation som gör att han bara använder åldern som ett lamt argument i förbifarten?
Krille
Super Moderator
Följdsvar
"Varför går Yoda med på att träna den bofta gamla Luke?"
En bidragande orsak tror jag är att Luke redan har börjat tränas i Kraften och är insyltad i kampen mot Kejsaren. Således behöver han träning för att bemästra Kraften så att han inte faller för den Mörka sidan när han konfronterar Vader och Kejsaren (vilket han kommer att göra om ingen binder fast honom eller skjuter honom, typ).
En annan bidragande orsak skulle kunna vara att Yoda och Obi-Wan har fått upp ögonen för att Kejsaren letar efter Luke, vilket gör det än mer angeläget att han ska vara tränad när han möter dem.
Slutligen så finns det ingen annan. Jedi-orden är utrotad. Anakins son är den enda kandidaten som Obi-Wan och Yoda har. De saknar resurser (och möjlighet - Yoda bor i ett träsk och Obi-Wan är död) för att leta upp någon annan, och tiden håller på att rinna ifrån dem.
"Är det ren desperation som gör att han bara använder åldern som ett lamt argument i förbifarten?"
Yoda minns hur det gick förra gången. Nu har han dock möjlighet att koncentrera sig på en enda elev själv, och inte via Obi-Wan. Trots det är han tveksam, och Luke bekräftar till viss del Yodas farhågor. Det är i princip att Obi-Wan som övertygar honom.
Sen har de ju en reservplan också. Skulle Luke dabba sig så får de väl locka dit Leia på något sätt.
"Varför går Yoda med på att träna den bofta gamla Luke?"
En bidragande orsak tror jag är att Luke redan har börjat tränas i Kraften och är insyltad i kampen mot Kejsaren. Således behöver han träning för att bemästra Kraften så att han inte faller för den Mörka sidan när han konfronterar Vader och Kejsaren (vilket han kommer att göra om ingen binder fast honom eller skjuter honom, typ).
En annan bidragande orsak skulle kunna vara att Yoda och Obi-Wan har fått upp ögonen för att Kejsaren letar efter Luke, vilket gör det än mer angeläget att han ska vara tränad när han möter dem.
Slutligen så finns det ingen annan. Jedi-orden är utrotad. Anakins son är den enda kandidaten som Obi-Wan och Yoda har. De saknar resurser (och möjlighet - Yoda bor i ett träsk och Obi-Wan är död) för att leta upp någon annan, och tiden håller på att rinna ifrån dem.
"Är det ren desperation som gör att han bara använder åldern som ett lamt argument i förbifarten?"
Yoda minns hur det gick förra gången. Nu har han dock möjlighet att koncentrera sig på en enda elev själv, och inte via Obi-Wan. Trots det är han tveksam, och Luke bekräftar till viss del Yodas farhågor. Det är i princip att Obi-Wan som övertygar honom.
Sen har de ju en reservplan också. Skulle Luke dabba sig så får de väl locka dit Leia på något sätt.
Rosen
Myrmidon
Re: följdfråga
Är det ren desperation som gör att han bara använder åldern som ett lamt argument i förbifarten?
Eller så är det bara nåt som han brukar säga åt alla...
--
Åke
Är det ren desperation som gör att han bara använder åldern som ett lamt argument i förbifarten?
Eller så är det bara nåt som han brukar säga åt alla...
--
Åke
