Re: Lyckas Vs Misslyckande (ännu längre)
>Först och främst är det först när man lyckas som man verkligen lärt sig något. Ett misslyckande innebär per definition att man >_inte_ lärt sig hur man ska göra. Visserligen kan man tänka sig att ett misslyckande ger en person någontig ("aha, så där ska >man inte göra"),
Håller med dig. Vad jag däremot försökte säga var att det enligt mig inte är så viktigt ifall man lyckas eller inte, det räcker med att man försöker. Ett misslyckat försök kan i de flesta fall ge lika mycket som ett lyckat.
>men det är absurbt att tänka sig att man skulle få XP av att upprepade gånger gå in i likartade fällor.(så som du antyder längre upp >i tråden)
Nja, det gjorde jag väl ändå inte. Jag försökte snarare visa på vissa absurditeter i XP-systemet. Vad jag tyckte var att kan man få XP för att slå ihjäl nån kan man väl få det för att kliva in i en fälla också. Men visst har du en poäng. Någon som klampar in i tre likadana fällor, på exakt samma sätt, borde endast få XP för den första (och även det kan diskuteras). Däremot, om denne försöker ta sig förbi fällorna på olika sätt, borde XP delas ut för allihop, oavsett om de utlöstes eller ej.
>men deras rivaler är snabbare och kommer fram till svärdet först. Rollpersonerna får gå hem tomhänta. hade de lyckats skulle de >fått, säg, 500 XP. Eftersom de inte kom fram i tid, får de inte dessa XP.
Är inte det faktum att de misslyckades straff nog? "Attans oxå! Eftersom vi inte hittade svärdet får vi ju inte belöningen som var utfäst"
>Möjligtvis. Men det är något personen blir utsatt för, inte något han själv gör (vilket jag anser vara ett viktigt kriterium för XP).
Håller bitvis med dig. Antalet saker någon passivt kan bli utsatt för, som ger XP, är ganska få. Men ändock, de finns anser jag. Exempel på detta skulle kunna vara att få vissa spells kastade på sig.
>Visst, man kanske uppelver intensiv smärta, men vad lär man sig av det?
Motivation att lära sig parera bättre kanske? ;-)
>Att ha ont?
Varför inte? Det faktum att man höjer HP när man levlar brukar ju ofta förklaras med att man "vänjer sig" vid att ta stryk.
>Endast i mkt speciella fall skulle jag ge XP för något som en rollperson utsätts för utan att kunna göra något åt det.
Håller med. Se ovan.
>Här kapar jag ditt exempel, för resten hade verkligen _ingenting_ med med diskussionen att göra. Jag sa att man inte får XP av att >få sina saker snodda. Ditt exempel handlar om att RP jagar efter tjuvarna, vilket är _en helt annan sak_.
Här har du helt rätt. Mitt exempel var inte bara dåligt, det var även klumpigt formulerat. Vad jag försökte säga var att ett misslyckande ofta leder till situationer som i en fall borde ge mer än försöket lyckats. T.ex om någon försöker hoppa över en klyfta. Lyckas försöket kommer personen över, end of story. Om det misslyckas ramlar personen antagligen ner. Om denne övelever fallet måste han komma på ett sätt att komma upp. Väggarna kanske är nästan släta och personen ifråga kanske klättrar sämre än han hoppar. Om RP trots detta tar sig upp, med hjälp av finurlighet och kanske impoviserat avändande av diverse bråte på botten plus ett par väl valda pryttlar ur ryggsäcken, så är väl denne värd ett par XP. Kanske t.o.m mer än om hoppet lyckats från första början.
>>Men varför skall man få mindre om man går vilse?
>
>Därför att man inte lyckades med det man ville (ta sig från A till B).
Här hänvisar jag till det jag sagt tidigare. Även om man misslyckas kan man lära sig nått "Ojdå. jaja, då vet vi det till nästa gång. Karttecknet för "gammal ruin" ser INTE ut så där". Om man dessutom till följd av detta tvingas tillbringa massa extra tid i vildmarken kan fler tillfällen till XP öppna sig. Fast det är väl nått man får ta ställning till när, och om det händer.
>Man kan få XP för att man lär sig saker om skogsöverlevnad och för att man _lyckas hitta tillbaka_. Men inte för att man gick >vilse.
Det tycker jag. I vissa fall.
>Visst kan man få erfarenhet på många olika sätt - men det finns ännu fler man inte får det på.
Jag skulle vilja gå så långt som att påstå att det inte finns NÅGRA erfarenheter som inte ger insikter om hur saker och ting hänger ihop. Det är inte alltid vi ser dem bara.
Avslutningsvis skulle jag vilja säga att det verkar som vi är överens om många saker, fast vi ser dem från olika håll
/Anders
